Предлагаю высказываться на эту тему
Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 11:12

Дорогие друзья и коллеги!

Решил создать эту ветку после известных событий на нашем Конкурсе: шумных, многословных, эмоциональных , как я понял, не законченных…

Итак, давайте попробуем разобраться что-же произошло и что нам делать дальше?

Я специально употребил это слово – НАМ, т.к. именно мы: фотографы и модели, графические редакторы и визажисты заинтересованы в СВЯЗЯХ. На этом и построен, собственно говоря, стержень данного ресурса.

Связи важны – это немаловажный момент и главная отличительная черта нашего сайта. Это не просто поддержка друг друга, но и возможность находить того, кто может быть полезен в нашем мире творческих исканий и возможностей двигаться вперед… Учиться, получать поддержку, находить интересные идеи и воплощать их в жизнь.

Только вот как-то всё это было искажено на нашем Конкурсе и это уже многие заметили и даже отметили. Изначально, когда мы создавали этот фоторесурс, мысль была одна: сайт должен быть интересным, но сразу поставили задачу – никаких статусов-рейтингов! К сожалению, имея печальный опыт общения на разных фотосайтах, заметили, что стремление заполучить «высшую ступень», некоторых люди подталкивает к тому, что всеми правда-неправдами они стараются вырваться вперед. А это вызывает: обиды и столкновения, в виде скандалов, обвинений (порой, и вполне заслуженных), ненависти и всяким «пакостям»…

Не ожидал, что на нашем Конкурсе получится нечто похожее…( Мне часто пишут, и дают ссылки на тех, кто не совсем честно, используя лазейки в Правилах, жестко отодвигает других участников от возможности выйти на 1 места Конкурса.

Да, Правила приветствуют тех, кто не только создает свой снимок, но и использует связи: приглашает «графического редактора»; или, снимая модель, указывает, кто это был. Нам это интересно, ведь это позволяет понять уровень участника данного проекта, оценить их возможности и способности, и именно за это даются дополнительные очки под снимком. Но это и есть «палка о двух концах»!

Используя такую возможность, некоторые хитромудрые товарищи, начинают привлекать далеких от фотографии людей, у которых если и есть что на страничке, то это только их аватар… И это понятно – без этого действия возможность оценить снимок исключена.

Ладно, пусть так - может это человек, который интересуется творчеством, сам не снимает, не умеет работать и в фоторедакторе - он просто любитель прекрасного! Но если (а этому есть подтверждения) человек создает страничку тут лишь на один день, никогда нигде «не засветился, т.е. не написал ни одного комментария, не оценил никого и ничего, не выставил собственных работ (если он регистрируется как «фотограф»), но «отметился» под снимком лидирующего в Конкурсе, то возникают сразу вопросы к этой личности…

Сегодня у нас ситуация такая: если ты выставил свой снимок на Конкурс и за него голосует тот, кто первый раз это делает у тебя – получи 50 баллов. Есть «помощник» - все 75! Поставил еще кого-то – уже 100. Этим и воспользовались те, для кого Конкурс не момент «истины», а возможность потешить свое самолюбие и тщеславие. Хотя, возможно, и приз так важен, раз готовы идти на любые ухищрения…(

Прошу меня заранее простить, но я специально сделал провокацию и выставив свою работу, пригласил «помощников» и… за 2 дня стал лидером этих «гонок». Мои мысли подтвердились, а вывод однозначный: наркут (в виде привлечения «соавторов») помогает обойти многих! В процесс этого эксперимента я и многие коллеги сами увидели и узнали, что эта тема важна и требует какого-то решения и разрешения.

Предлагаю всем заинтересованным в нормальной работе сайта высказывать свои мысли и идеи, и не только по поводу Конкурса. Мы заинтересованы все, чтобы было честно и справедливо, чтобы получали первые места те, кто достоин этого, но не методами хитростей, изворотливости и откровенных «подделок» , а именно своим творческим вИдением, техничностью исполнения, оригинальностью и тем, что эта работа, действительно нашла поддержку у многих людей. Но людей реальных, активных и требовательных.

Мои мысли на сегодняшний день таковы:

  1. Пусть будут «связи» и пусть за них будут начисляться дополнительные баллы – в этом суть ресурса. НО! Не надо такого, как увеличение баллов на 50 и даже 100%. Да, поддержка должна «оплачиваться», но пусть, лишь на небольшое кол-во баллов.
  2. Активность. Например, если я постоянно на сайте, много пишу, общаюсь и выставляюсь, а если еще и имею немало работ, попавших благодаря Конкурса на верхнюю строчку популярности, то оценка от такого – всегда должна быть значительнее, чем от того, кто только зарегистрировался и, вообще, нигде и никак не проявил себя. Этим мы исключим имеющуюся пока возможность у тех, кто сам же дополнительно регистрируется или просит кого-то для своего снимка, и тут же, голосуя, получает свои 50 баллов!

Пусть «выращивают» тогда такого, пусть готовят его для своих задач, а для этого требуется масса времени…

  1. Наказание для выявленных клонов. Моё мнение однозначно: бан! Ничего – потеряем десяток-другой хитреньких, а приобретём стабильность и гарантию честности.
  2. Самое важное. Приз за победу. Недавно мне так и написал один товарищ, что-мол, если бы не деньги за 1 место, то половина бы разбежалась… Неприятно слышать такое, казалось бы, от творческого человека.

«Не хлебом единым жив человек» (с) И, в подтверждении этих слов – я отказываюсь от Приза, который должен получить за победу на Конкурсе. Пусть Администрация использует их по своему усмотрению, а вот если бы это была значительная сумма, то попросил бы отправить их в детский дом!

Очень хочется услышать мнения тех, кто реально заинтересован в нормальной работе сайта и надеется, что наше общее мнение может что-то изменить в данной ситуации. Высказывайтесь, а я постараюсь всеми своими возможностями претворить здравые идеи в действие, которое лишь объединит нас, сплотит и позволит нормально функционировать интересному ресурсу.

Владимир Веснин, 27 октября 2014 г., 14:47

я бы запретил комментировать и голосовать людям у которых не меньше хотя бы 5ти фотографий.

Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 15:08

Так накидают всего, чего угодно...(

Владимир Веснин, 27 октября 2014 г., 15:19

ну может тогда только те могут голосовать у кого хотя бы 3 работы выходили в основной конкурс?

Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 15:38

Вариант!

Администратор INSPIDER, 27 октября 2014 г., 17:39

Уважаемые пользователи! Спасибо вам, за идеи, которые вы присылаете нам на почту. Спасибо Сергею, за поднятую тему и всем, кто принял в ней участие и высказал свою точку зрения.

Мы долго следили за ходом конкурсов, проводили много раз мозговые штурмы, чтобы придумать, как сделать голосование объективнее. Конечно в любой системе будут находить слабые места и многие захотят этим воспользоваться. Наша же задача постараться находить из всего этого выход. На данный момент мы уже занимаемся над методом начисления баллов. Коэффициенты увеличения будут зависить от:

1. Соавторства

2. Периодичности голосования

3. Рейтинга пользователя

4. Участие в разделе "Уроки".

Обо всех изменениях мы обязательно вам расскажем. Ориентировочно новую систему запустим недели через 2.

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 19:43

Я рад, что хотя-бы и таким методом, разговор состоялся. Под пейзажем Сергея высказалось много неравнодушных людей, которые нас поддержали. От нас, думаю, Сергей поддержит меня в этом, им огромная благодарность.

Ещё раз повторю свои мысли по этому поводу:

1. Пусть будут указываться соавторы, но баллы за это не увеличивать. Сергей высказал мысль: "Нам это интересно, ведь это позволяет понять уровень участника данного проекта, оценить их возможности и способности...". Думаю, эти самые возможности и способности будут видны и без дополнительных баллов. Всё-равно, баллы и всё, что с этим связано, начисляются только фотографу.

2. согласен

3. согласен.

4. Пока воздержусь. Потому как, непонятно, что там будет преподаваться и как.

По поводу клонов - совершенно согласен. Кстати, как тут, на форуме, писал Николай Рамазанов:

http://www.forum.inspider.ru/administration/questions/topic/296/

Можно авторизоваться с любой из представленных соцсетей и проголосовать за работу, как новый пользователь. Т.е., один человек может накрутить 250 баллов: 50 - авторизация на Инспайдере, 50 - вконтакте, 50 - фейсбук, 50 - твиттер, 50 - инстаграм.

Сам Николай использовал два ника (в качестве проверки): Рамазанов Николай и Ram Nik

Предлагаю исключить возможность, если не авторизации с других соцсетей, то возможность голосования при авторизации с других соцсетей.

По поводу финансовой стороны. Думаю, призы не нужны. Пусть будет моральное удовлетворение от достигнутых успехов. Как вариант, в случае победы в конкурсе пользователю, в качестве приза, можно добавлять возможность ставить повышенные баллы при голосовании (на определённый срок). Т.е.: например, обычный пользователь может дать 50 баллов, а пользователь, получивший первое место, скажем, те же самые 70. Но, в течение месяца, например. По окончании срока возможность пропадает до следующей победы.

Ещё момент. Возьмём последний случай. Пользователь Пухальская Надежда, в ответ на справедливую критику Сергея Миронова, позволила себе нарушение:

1. Без ведома и разрешения автора, взяла две работы и переделала их на свой лад.

2. В дополнение к воровству последовали оскорбления автора и одной из моделей со стороны Надежды Пухальской.

Вот тема на форуме: http://www.forum.inspider.ru/administration/questions/topic/299/

Три или четыре дня мы с Сергеем добивались от Администрации реакции на это безобразие. В результате, сворованные и незаконно изменённые работы были удалены. Но было ли предупреждение пользователю за эти нарушения? Какое предупреждение получила за хамство и оскорбления? Так и осталось тайной.

Думаю, пользователи должны знать своих "героев" и меру воздействия. Создать "Доску позора".

Кстати, оскорбления автора продолжаются: http://www.photo.inspider.ru/photo/best/picture/134851/

Пашинин Сергей

27 октября 2014 г., 19:55

"Анатолий а Ваше фото все равно лучше!!! У вас на одного поклонника стало больше. А на злобные выпады людей,
которые страдают больной фантазией и старческим маразмом - просто не обращайте внимания. Для них победа любой ценой и для этого все средства хороши."

Это про Сергея Миронова и соавторов, а так же всех неравнодушных к честной победе, которые не дали выйти в победители явной накрутке.

Продумать систему предупреждений за такие нарушения. И более оперативную реакцию.

Вот, как-то так...

Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 20:51

Я сегодня от этого человека уже дважды услышал прямые оскорбления.

Что сделал? Закрыл ему доступ на свои страницы, но никак не успокоится эта личность, так неужели нет способов Административного воздействия, чтобы больше подобное не повторялось?

Хорошо бы сделать, типа "желтых карточек", как в футболе и обязательно, пусть она висит на его страничках, чтобы знали: осторожно, личность неадекватная, наказан! А 3 карточки наберет - бан и надолго!

Не нравится - пусть себе идёт на другие сайты, не думаю, что очень люди расстроятся.

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 20:52
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 20:51):

Я сегодня от этого человека уже дважды услышал прямые оскорбления.

Что сделал? Закрыл ему доступ на свои страницы, но никак не успокоится эта личность, так неужели нет способов Административного воздействия, чтобы больше подобное не повторялось?

Хорошо бы сделать, типа "желтых карточек", как в футболе и обязательно, пусть она висит на его страничках, чтобы знали: осторожно, личность неадекватная, наказан! А 3 карточки наберет - бан и надолго!

Не нравится - пусть себе идёт на другие сайты, не думаю, что очень люди расстроятся.

Поддерживаю! Поэтому и хотел предложить модераторов из общественности, в дополнение к Административным. Для более быстрого реагирования. Пусть они имеют возможность отлавливать хамство и оскорбления и давать "Жёлтые карточки". Все действия таких модераторов Администрация должна будет видеть и принимать меру воздействия.

Можно, при голосах "За" трёх модераторов, сразу, на некоторое время, банить нарушителя.

Владимир Веснин, 27 октября 2014 г., 21:28

у меня он тоже в чёрном списке, он же совершенно не разбирается в фотографии, а склоки разводит.

Марина Брыдня, 27 октября 2014 г., 22:39

А может не стоит увеличивать количество баллов за голосование, если голосуешь редко? Оставить добавление баллов за связи, но сделать количество баллов постоянным. Например: автору 10 баллов, и по 5 за каждую связь.

Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 22:41

О, Марина!) Как раз те, кому надо, голосуют очень активно!))

Владимир Перепечаев, 27 октября 2014 г., 22:45

На мой взгляд,имеет смысл ввести в обязанность оставлять комментарии к работам,выставляемым в Конкурс.Это будет иметь несомненную пользу как для оценивающих,так и для оцениваемых.

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 22:52
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 22:45):

На мой взгляд,имеет смысл ввести в обязанность оставлять комментарии к работам,выставляемым в Конкурс.Это будет иметь несомненную пользу как для оценивающих,так и для оцениваемых.

Владимир, возьмём к примеру, ту же Надежду Пухальскую. после комментария Сергея:

http://www.forum.inspider.ru/administration/questions/topic/299/

"Они не варованы. Эти фотографии видят все. Зажигайте, хотя бы спичку, когда спускаетесь вниз по тёмной лестнице. Вы поучили меня, а я хочу поучить вас. И реакция моя совершенно адекватная или вы думали, что только вам можно высказывать здесь своё мнение. Не забывайте! Мнение есть у каждого из нас.

И я не буду просить помощи, чтобы меня огородили от ваших поучений. Сама с этим справлюсь."

"Я вас просила комментировать моё фото?"

http://www.photo.inspider.ru/photo/index/picture/2648/

"Одна плоть и никакого золотого дождя. Никакого намёка на целомудрие."

"У меня холодный расчёт: Это я жду от вас извинений, не я с кем-то, а вы небрежно беседовали о тех чувствах, которые меня посетили, когда в дождливую погоду я вспоминала о тех, кому одиноко. И вы, вдвоём, распинали мои фотографию, где кому я сочувствовала."

Я знаю Сергея, как очень деликатного человека, который много раз подумает, как написать о том, что "не срослось" в фотографии. И пишет очень доброжелательно.

Как Вы воспримите эти перлы? И захотите ли, в дальнейшем, что-то комментировать?

Более подробно ознакомиться с диалогами можно по ссылкам.

Владимир Веснин, 27 октября 2014 г., 22:53
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 22:45):

На мой взгляд,имеет смысл ввести в обязанность оставлять комментарии к работам,выставляемым в Конкурс.Это будет иметь несомненную пользу как для оценивающих,так и для оцениваемых.

или будут писать"хорошо, замечательно, красиво и т.д"

Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 22:54

Боюсь, что кроме, как "класс", "круто", "отлично" и т.п. ничего мы не увидим. Как написал недавно наш коллега про одного склочного товарища: "он ничего в фотографии не понимает..."; так чего же ждать от подобных личностей, кроме, как междометий, но никак не предложений, да еще со знаками препинаний...)

Владимир Перепечаев, 27 октября 2014 г., 23:01

Ну,во всяком случае,я всегда за то,чтобы под работой присутствовал нормальный и аргументированный разговор по технике и композиции.

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 23:03
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:01):

Ну,во всяком случае,я всегда за то,чтобы под работой присутствовал нормальный и аргументированный разговор по технике и композиции.

Так ведь, все за это! А человек окажется неадекватным? Хорошо. Ещё момент. Аргументированно может написать опытный, знающий дело, фотограф. А что делать новичку, который, скажем, пришёл сюда набраться ума - разума?

Вот, нужно продумать ещё один момент с начинающими.

Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 23:05

Так кто ж напишет-то...) Тут больше "критиков", которые свое собственное мнение выдает за аргументированость профессионала и даже приговор на основании этого выносит.

Хороший разбор снимка дорогого стоит!)

Администратор INSPIDER, 27 октября 2014 г., 23:15
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 23:05):

Так кто ж напишет-то...) Тут больше "критиков", которые свое собственное мнение выдает за аргументированость профессионала и даже приговор на основании этого выносит.

Хороший разбор снимка дорогого стоит!)

Для этого мы переделаем раздел "Критика" и попробуем придумать, как награждать лучшую критику.

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 23:17
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 23:05):

Так кто ж напишет-то...) Тут больше "критиков", которые свое собственное мнение выдает за аргументированость профессионала и даже приговор на основании этого выносит.

Хороший разбор снимка дорогого стоит!)

А вот и пусть подумают. Не написал комментарий - не сможешь сам выложить фото на конкурс, к примеру. Написал "некачественный", односложный комментарий, вроде упомянутых выше, в конкурсе тебе оценки будут резаться. Т.е., если, в первый раз зашедший, может поставить 50 баллов, то ты получишь, к примеру, пять. В следующий раз напишешь более лучший комментарий - оценка увеличится...

Сергей Миронов, 27 октября 2014 г., 23:21

Ну, это очень сложно уже... Кто будет этим заниматься и отслеживать?

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 23:23
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 23:21):

Ну, это очень сложно уже... Кто будет этим заниматься и отслеживать?

Так я не настаиваю. Как один из вариантов. Отслеживать? Написать скрипт, который будет определять качество комментария. Конечно, понимаю, что это довольно сложно.

Владимир Перепечаев, 27 октября 2014 г., 23:27
Ильин Александр (27 октября 2014 г., 23:23):
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 23:21):

Ну, это очень сложно уже... Кто будет этим заниматься и отслеживать?

Так я не настаиваю. Как один из вариантов. Отслеживать? Написать скрипт, который будет определять качество комментария. Конечно, понимаю, что это довольно сложно.

Наверное,это действительно чересчур сложно.

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 23:29
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:27):
Ильин Александр (27 октября 2014 г., 23:23):
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 23:21):

Ну, это очень сложно уже... Кто будет этим заниматься и отслеживать?

Так я не настаиваю. Как один из вариантов. Отслеживать? Написать скрипт, который будет определять качество комментария. Конечно, понимаю, что это довольно сложно.

Наверное,это действительно чересчур сложно.

Для нас - может быть. Для программиста, сисадмина, думаю, "пара часов". Ну, и опять же: как пример. Может, как-то по-другому можно сделать...

Владимир Перепечаев, 27 октября 2014 г., 23:49

Действующая на настоящий момент система оценки работ не поощряет к постоянному участию в конкурсе.Ставилось ли это одной из целей при разработке концепции сайта?

Александр Ильин, 27 октября 2014 г., 23:54
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:49):

Действующая на настоящий момент система оценки работ не поощряет к постоянному участию в конкурсе.Ставилось ли это одной из целей при разработке концепции сайта?

На этот вопрос, наверно, могут ответить только создатели сайта...

Администратор INSPIDER, 28 октября 2014 г., 00:02
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:49):

Действующая на настоящий момент система оценки работ не поощряет к постоянному участию в конкурсе.Ставилось ли это одной из целей при разработке концепции сайта?

Ставились цели:

1. не дать возможности голосовать только "за своих". Сбиваться в группы и вытаскивать нужные работы.

2. дать возможность новичкам, впервые выставляющие свои работы, получить дополнительный бонус и возможность побороться со старожилами.

3. наполнить сайт связями.

В целом задача выполнена, за последние 2 года система не давала сбоев. Сейчас же нужно чуть подкорректировать коэффициенты и дополнить формулу расчета новыми данными.

Владимир Перепечаев, 28 октября 2014 г., 00:05
Администратор (28 октября 2014 г., 00:02):
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:49):

Действующая на настоящий момент система оценки работ не поощряет к постоянному участию в конкурсе.Ставилось ли это одной из целей при разработке концепции сайта?

Ставились цели:

1. не дать возможности голосовать только "за своих". Сбиваться в группы и вытаскивать нужные работы.

2. дать возможность новичкам, впервые выставляющие свои работы, получить дополнительный бонус и возможность побороться со старожилами.

3. наполнить сайт связями.

В целом задача выполнена, за последние 2 года система не давала сбоев. Сейчас же нужно чуть подкорректировать коэффициенты и дополнить формулу расчета новыми данными.

Спасибо за развёрнутый ответ!

Александр Ильин, 28 октября 2014 г., 00:05
Администратор (28 октября 2014 г., 00:02):
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:49):

Действующая на настоящий момент система оценки работ не поощряет к постоянному участию в конкурсе.Ставилось ли это одной из целей при разработке концепции сайта?

Ставились цели:

1. не дать возможности голосовать только "за своих". Сбиваться в группы и вытаскивать нужные работы.

2. дать возможность новичкам, впервые выставляющие свои работы, получить дополнительный бонус и возможность побороться со старожилами.

3. наполнить сайт связями.

В целом задача выполнена, за последние 2 года система не давала сбоев. Сейчас же нужно чуть подкорректировать коэффициенты и дополнить формулу расчета новыми данными.

Первый пункт, на мой взгляд, не совсем чётко работает, судя по многочисленным нарушениям. Из-за этого, не только новички, но и более достойные работы, не могут пробиться в лидеры.

Но, думаю, всё решится. Пожелаю успехов!

Геннадий Петров, 28 октября 2014 г., 00:39

Добрый вечер уважаемые коллеги ! Забежал на минутку,а тут у Вас очень интересная дискуссия. Хотя аватар вторично не устанавливается,но у меня остались"рычаги" входа на сайт и комментировать,чем я в данный момент и воспользуюсь. Хочу предложить не показывать имя автора на конкурсе,пока не прокомментирут данную работу положительно,либо отрицательно...(только после комментария должен открыться автор). При отрицательном коментарии не выходить за рамки конструктивной критики и хамства. Думаю при таком подходе резко уменьшим число нарушений. С ранее высказанными версиями тоже согласен,соответственно после тщательного анализа участниками и администрации. Остается у меня одна просьба к админу,это восстановить мой аккаунт если можно . Зайдя на сайт,думал что здесь это все "закореневшее",а оказывается это Ваша основная проблема и есть желание очистить и улучшить сайт. Это очень правильно в данный момент ! Буду рад,если примете(Обещаю без помощников). С уважением Геннадий.

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 12:24

Геннадия "легализовать"! И мысль об анонимности на сутки - идей не новая, но правильная. Возможно (тут надо советоваться), что первые сутки, помимо анонимности, еще и не давать дополнительных очков за соавторов - в Основной Конкурс попадают и открываются авторы лишь по тем качествам, которые заметили зрители: техника исполнения, композиция, обработка...

А вот там уже пусть все видят кто это и кто с ним "сотрудничал", но сотрудничество это, по любому, не должно давать возможность резкого отрыва!

На мой взгяд, все же фотограф (или модель, если от своего имени выставила) главный и его оценивают, раз он решился на открытый доступ к своей работе.

Валерий Маглена, 28 октября 2014 г., 13:01

Предлагаю один день отвести на критику, авторство анонимно, потом отборочный, дальше основной.Остальное на усмотрение администрации.

Рейтинг пользователя, увеличивать по мере накопления работ, победивших на конкурсе.

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 13:08

В принципе, изначально было продумано неплохо: не поулчивший 5 голосов "поддержки" снимок не попадал в Основной конкурс. Вот только лазейка нашлась в виде "соавторов" и групп поддержки...

Исходя из этого, мое предложение выше (анонимность на сутки и никаких лишних баллов за соавторство) сразу решит многие проблемы.

Владимир Веснин, 28 октября 2014 г., 13:09
Миронов Сергей (28 октября 2014 г., 13:08):

В принципе, изначально было продумано неплохо: не поулчивший 5 голосов "поддержки" снимок не попадал в Основной конкурс. Вот только лазейка нашлась в виде "соавторов" и групп поддержки...

Исходя из этого, мое предложение выше (анонимность на сутки и никаких лишних баллов за соавторство) сразу решит многие проблемы.

поддерживаю!

Дмитрий Головачев, 28 октября 2014 г., 13:23
Миронов Сергей (28 октября 2014 г., 13:08):

В принципе, изначально было продумано неплохо: не поулчивший 5 голосов "поддержки" снимок не попадал в Основной конкурс. Вот только лазейка нашлась в виде "соавторов" и групп поддержки...

Исходя из этого, мое предложение выше (анонимность на сутки и никаких лишних баллов за соавторство) сразу решит многие проблемы.

Если я выложу фотографию и пусть даже не будет видно, что это я ее автор. Разве я не смогу попросить друзей и указать фото, которое мое?

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 13:49

Совершенства нет, согласен!

Валерий Маглена, 28 октября 2014 г., 14:40

Считаю, что справедливая критика, заставит автора, снять свою работу, хотя бы даже для устранения недостатков.

Владимир Веснин, 28 октября 2014 г., 14:47
Маглена Валерий Алексеевич (28 октября 2014 г., 14:40):

Считаю, что справедливая критика, заставит автора, снять свою работу, хотя бы даже для устранения недостатков.

и можно нарваться на такое хамство, что больше и критиковать не захочешь.

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 14:48

Это смотря для кого...) выше Александр приводил ссылки и цитаты. Пример наглядный: я зешал и написал, что снимок, ну, никак не на конкурс. Нерезко, качество крайне низкое, никакой художественной составляющей... А в ответ: "А Вас просили комментировать?" А позже пошел мой оппонент по моим снимкам, с её точки зрения "критикой"...

Помню, как одном из фотосайтов за подобное было мгновенное наказание. А тут у нас демократия и леберализм со строны модераторов.

Вывод: в Правилах надо прописать, что раз уж выставил снимок на Конкурс, то не обессудь, но разные будешь получать комментарии и разные мнения, чтобы не скатиться, как верно подметил Николай Рамазанов: "до уровеня "Яндекс-фоток", где только охи, да ахи восторгов.

Не нравится? Иди туда, где тебя облизывать будут!

Геннадий Петров, 28 октября 2014 г., 15:20
Головачев Дмитрий (28 октября 2014 г., 13:23):
Миронов Сергей (28 октября 2014 г., 13:08):

В принципе, изначально было продумано неплохо: не поулчивший 5 голосов "поддержки" снимок не попадал в Основной конкурс. Вот только лазейка нашлась в виде "соавторов" и групп поддержки...

Исходя из этого, мое предложение выше (анонимность на сутки и никаких лишних баллов за соавторство) сразу решит многие проблемы.

Если я выложу фотографию и пусть даже не будет видно, что это я ее автор. Разве я не смогу попросить друзей и указать фото, которое мое?

Да,эту лазейку тяжело прикрыть...

Альберт Горошко, 28 октября 2014 г., 16:22

Добрый день всем! Для меня очевидно следующее - по итогам отборочного конкурса в раздел "лучшее" сейчас попадают слабые работы(мягко говоря). Это печально! При голосовании для зрителя есть только две возможности - поставить плюс или игнорировать. Предлагаю ввести возможность ставить минус. Так же, поддерживая пункт№3(см. выше) о рейтинге голосующего, распространил бы его и на "отрицательное" голосование. Механизм, по которому "новичок" получает больше баллов, убрал бы. Пусть "новички" пробиваются как и в жизни, с нуля. Они же не дети. Как правильно заметил один из участников обсуждения, конкурс не располагает авторов к постоянному участию, таким образом, некоторые из них сами не прочь стать "новичками", т.е. выставляют на конкурс работы с определенной задержкой. С уважением,

Владимир Веснин, 28 октября 2014 г., 16:26

ох и посыпятся минусы от соперников и их свиты Смеюсь я считаю правильно что нет минусов.

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 16:42

Да и я за то, чтобы минусов не было! Представил себе, чтобы было, если такая возможность появилась для "групп поддержки"... Ничего хорошего и объективности, кстати, никакой. Ведь любой, проголосовавший против будет доказывать: "Ну, не нравится мне и всё тут!"

А вот за хороший разбор снимка, за конструктивную и обстоятельную критику, я бы добавлял очки, как голосующему (т.е. писавшему это), так и снимку.

Вариант: можно подумать о такого рода критики. Нравится критика - плюс в рейтинг пищущего: это явно нужное и полезное дело для многих. Причем, эти плюсики ставят сами же участники и зрители.

Рейтинг такого критика - серьезная поддержка и уважение, как от автора, так и от тех, кто читал и знаком с его методом разбора фотографии. И это будет стимулировать людей, заставит серьезнее относиться к своим словам и мнениям. Пример: какой может быть рейтинг у "критика", который использует только междометия, типа "круто", "вау", "обалдеть"? А вот когда все обстоятельно, всё по полочкам, когда не только критика, но и совет - это уже совершенно иной подход и понимание.

Главное! Категорически запрещено удалять любой (кроме оскорбительного, хамского или иного, противоречащего здравому смыслу и законодательству) комментарий, пока он учавствует в Конкурсе. Т.е. как в пословице "Назвался груздем - полезай в кухов!" Это будет уже изначально понятно, и если автор решился на Конкурс, то "получи по-полной!"

Геннадий Петров, 28 октября 2014 г., 17:18
Миронов Сергей (28 октября 2014 г., 16:42):

Да и я за то, чтобы минусов не было! Представил себе, чтобы было, если такая возможность появилась для "групп поддержки"... Ничего хорошего и объективности, кстати, никакой. Ведь любой, проголосовавший против будет доказывать: "Ну, не нравится мне и всё тут!"

А вот за хороший разбор снимка, за конструктивную и обстоятельную критику, я бы добавлял очки, как голосующему (т.е. писавшему это), так и снимку.

Вариант: можно подумать о такого рода критики. Нравится критика - плюс в рейтинг пищущего: это явно нужное и полезное дело для многих. Причем, эти плюсики ставят сами же участники и зрители.

Рейтинг такого критика - серьезная поддержка и уважение, как от автора, так и от тех, кто читал и знаком с его методом разбора фотографии. И это будет стимулировать людей, заставит серьезнее относиться к своим словам и мнениям. Пример: какой может быть рейтинг у "критика", который использует только междометия, типа "круто", "вау", "обалдеть"? А вот когда все обстоятельно, всё по полочкам, когда не только критика, но и совет - это уже совершенно иной подход и понимание.

Главное! Категорически запрещено удалять любой (кроме оскорбительного, хамского или иного, противоречащего здравому смыслу и законодательству) комментарий, пока он учавствует в Конкурсе. Т.е. как в пословице "Назвался груздем - полезай в кухов!" Это будет уже изначально понятно, и если автор решился на Конкурс, то "получи по-полной!"

Разумный подход....! Поддерживаю !!!

Владимир Перепечаев, 28 октября 2014 г., 17:20

Да,запрет удаления комментариев обязательно должен быть,поддерживаю.

Альберт Горошко, 28 октября 2014 г., 17:37
Миронов Сергей (28 октября 2014 г., 16:42):

Да и я за то, чтобы минусов не было! Представил себе, чтобы было, если такая возможность появилась для "групп поддержки"... Ничего хорошего и объективности, кстати, никакой. Ведь любой, проголосовавший против будет доказывать: "Ну, не нравится мне и всё тут!"

А вот за хороший разбор снимка, за конструктивную и обстоятельную критику, я бы добавлял очки, как голосующему (т.е. писавшему это), так и снимку.

Вариант: можно подумать о такого рода критики. Нравится критика - плюс в рейтинг пищущего: это явно нужное и полезное дело для многих. Причем, эти плюсики ставят сами же участники и зрители.

Рейтинг такого критика - серьезная поддержка и уважение, как от автора, так и от тех, кто читал и знаком с его методом разбора фотографии. И это будет стимулировать людей, заставит серьезнее относиться к своим словам и мнениям. Пример: какой может быть рейтинг у "критика", который использует только междометия, типа "круто", "вау", "обалдеть"? А вот когда все обстоятельно, всё по полочкам, когда не только критика, но и совет - это уже совершенно иной подход и понимание.

Главное! Категорически запрещено удалять любой (кроме оскорбительного, хамского или иного, противоречащего здравому смыслу и законодательству) комментарий, пока он учавствует в Конкурсе. Т.е. как в пословице "Назвался груздем - полезай в кухов!" Это будет уже изначально понятно, и если автор решился на Конкурс, то "получи по-полной!"

хорошая идея по критике.

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 17:38

И, как верно иодметил Владимир, стоит поудмать и о снимках, где никакх коментраиев, а она стремительно набирает очки...

За "молчунов" - и оценка меньше!

Анатолий Зверев, 28 октября 2014 г., 17:38

Здравствуйте коллеги. А это мои предложения:

1. Ананимность автора на время проведения конкурса. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

2. Убрать все надбавки при соавторстве.

3.Не показывать информацию под фото - рейтинг, баллы, комментарии и колличество дней на время нахождения фото на конкурсе. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

4. Допускать к голосованию участников через - допустим месяц -два после регистрации или после того, как хотя бы одно фото попадет в финальное голосование!!!

5. Исключить тайное голосование - участники сайта должны знать своих героев.

6. В комментариях писать можно только о фото, а не устраивать самосуд. Если есть спорные или конфликтные ситуации выяснять не с автором, а с администрацией сайта. К нарушителям применять штрафные санкции - лишать права голоса (допустим на месяц), если неоднократно - на три и более.

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 17:40

Мне нравятся Ваши предложения и, надеюсь, что со временем, все наши идеи можно будет сконцентрировать в то, что устроит большинство участников проекта.

Александр Ильин, 28 октября 2014 г., 17:54
Маглена Валерий Алексеевич (28 октября 2014 г., 14:40):

Считаю, что справедливая критика, заставит автора, снять свою работу, хотя бы даже для устранения недостатков.

Сергей уже покритиковал одну даму. Её перлы чуть выше в обсуждении.

Валерий Маглена, 28 октября 2014 г., 17:57
Ильин Александр (28 октября 2014 г., 17:54):
Маглена Валерий Алексеевич (28 октября 2014 г., 14:40):

Считаю, что справедливая критика, заставит автора, снять свою работу, хотя бы даже для устранения недостатков.

Сергей уже покритиковал одну даму. Её перлы чуть выше в обсуждении.

Так анонимно же !!!

Александр Ильин, 28 октября 2014 г., 18:05
Маглена Валерий Алексеевич (28 октября 2014 г., 17:57):
Ильин Александр (28 октября 2014 г., 17:54):
Маглена Валерий Алексеевич (28 октября 2014 г., 14:40):

Считаю, что справедливая критика, заставит автора, снять свою работу, хотя бы даже для устранения недостатков.

Сергей уже покритиковал одну даму. Её перлы чуть выше в обсуждении.

Так анонимно же !!!

Понятно. :)

Александр Ильин, 28 октября 2014 г., 18:17

Администрации и Модераторам:

После всего произошедшего, пользователь Пухальская Надежда удалила свой аккаунт, переименовавшись в "Коля Николаев":

http://www.users.inspider.ru/u/8003/

Также удалила все свои фото, а вместо них вывесила опять те два, удалённые Администрацией:

http://www.users.inspider.ru/u/8003/section/photos/album/13052/id/138478/

http://www.users.inspider.ru/u/8003/section/photos/album/13052/id/138477/

В связи с чем огромная просьба к Администрации повторно удалить фото по ссылкам и заблокировать аккаунт нарушителя.

Альберт Горошко, 28 октября 2014 г., 18:31
Ильин Александр (28 октября 2014 г., 18:17):

Администрации и Модераторам:

После всего произошедшего, пользователь Пухальская Надежда удалила свой аккаунт, переименовавшись в "Коля Николаев":

http://www.users.inspider.ru/u/8003/

Также удалила все свои фото, а вместо них вывесила опять те два, удалённые Администрацией:

http://www.users.inspider.ru/u/8003/section/photos/album/13052/id/138478/

http://www.users.inspider.ru/u/8003/section/photos/album/13052/id/138477/

В связи с чем огромная просьба к Администрации повторно удалить фото по ссылкам и заблокировать аккаунт нарушителя.

о как! это мания...

Альберт Горошко, 28 октября 2014 г., 18:32
Зверев Анатолий (28 октября 2014 г., 17:38):

Здравствуйте коллеги. А это мои предложения:

1. Ананимность автора на время проведения конкурса. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

2. Убрать все надбавки при соавторстве.

3.Не показывать информацию под фото - рейтинг, баллы, комментарии и колличество дней на время нахождения фото на конкурсе. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

4. Допускать к голосованию участников через - допустим месяц -два после регистрации или после того, как хотя бы одно фото попадет в финальное голосование!!!

5. Исключить тайное голосование - участники сайта должны знать своих героев.

6. В комментариях писать можно только о фото, а не устраивать самосуд. Если есть спорные или конфликтные ситуации выяснять не с автором, а с администрацией сайта. К нарушителям применять штрафные санкции - лишать права голоса (допустим на месяц), если неоднократно - на три и более.

п.1 - за!

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 18:42
Горошко Альберт Григорьевич (28 октября 2014 г., 18:31):
Ильин Александр (28 октября 2014 г., 18:17):

Администрации и Модераторам:

После всего произошедшего, пользователь Пухальская Надежда удалила свой аккаунт, переименовавшись в "Коля Николаев":

http://www.users.inspider.ru/u/8003/

Также удалила все свои фото, а вместо них вывесила опять те два, удалённые Администрацией:

http://www.users.inspider.ru/u/8003/section/photos/album/13052/id/138478/

http://www.users.inspider.ru/u/8003/section/photos/album/13052/id/138477/

В связи с чем огромная просьба к Администрации повторно удалить фото по ссылкам и заблокировать аккаунт нарушителя.

о как! это мания...

А может желание начать всё с "чистого листа"?!)

Сергей Миронов, 28 октября 2014 г., 20:16

Да, еще момент!

Убрать эту возможность, что через месяц опять можно 50 балолов дать! Если раз проголосовал - всё, на "общих основаниях".

Геннадий Петров, 28 октября 2014 г., 22:20
Зверев Анатолий (28 октября 2014 г., 17:38):

Здравствуйте коллеги. А это мои предложения:

1. Ананимность автора на время проведения конкурса. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

2. Убрать все надбавки при соавторстве.

3.Не показывать информацию под фото - рейтинг, баллы, комментарии и колличество дней на время нахождения фото на конкурсе. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

4. Допускать к голосованию участников через - допустим месяц -два после регистрации или после того, как хотя бы одно фото попадет в финальное голосование!!!

5. Исключить тайное голосование - участники сайта должны знать своих героев.

6. В комментариях писать можно только о фото, а не устраивать самосуд. Если есть спорные или конфликтные ситуации выяснять не с автором, а с администрацией сайта. К нарушителям применять штрафные санкции - лишать права голоса (допустим на месяц), если неоднократно - на три и более.

П.-1,3,5,6 -ЗА !!! 2и4 требует согласовки...

Геннадий Петров, 28 октября 2014 г., 23:01

Еще хочу добавить:Не мешало бы в окне комментариев добавить функцию загрузки фото,такое же как и на форуме,тогда бы была возможность при обсуждении выставленного снимка предложить свой вариант видения автору и согласовать с ним оба мнения. Обычно это очень безболезненно и конструктивно решается. Ну а если еще и выделение сомнительного участка снимка сделать и показывать отдельно,то вообще будем на высоте !!!....

Александр Ильин, 29 октября 2014 г., 09:42
Кобец Геннадий Владимирович (28 октября 2014 г., 23:01):

Еще хочу добавить:Не мешало бы в окне комментариев добавить функцию загрузки фото,такое же как и на форуме,тогда бы была возможность при обсуждении выставленного снимка предложить свой вариант видения автору и согласовать с ним оба мнения. Обычно это очень безболезненно и конструктивно решается. Ну а если еще и выделение сомнительного участка снимка сделать и показывать отдельно,то вообще будем на высоте !!!....

"Не мешало бы в окне комментариев добавить функцию загрузки фото...тогда бы была возможность при обсуждении выставленного снимка предложить свой вариант видения автору..."

А не будет ли это противоречить пункту 3 Правил? "...Запрещается брать фотографию на графическую обработку без предварительного согласия владельца данной фотографии...."

Т.е., в этом случае, при обсуждении, в комментариях, нужно будет спросить согласия автора на такое действо. Ведь, почему-то, автор сделал именно так, а не иначе...

Допустим, согласие получено. Но выложенный вариант фото может быть очень "зафотошоплен". А для "своего варианта видения", думаю, желательно иметь, если не исходник, то хотя-бы полноразмерный TIFF или JPEG. За примером далеко ходить не надо. В одном из парков я увидел очень интересное дерево. При обработке подумалось, что упор нужно сделать на графичность. Вот мой вариант: http://www.my.inspider.ru/photo/11077/id/118422/ Но, помимо обработки, я ещё кадрировал фото. Его увидел Сергей и попросил меня выслать ему исходник, понравилось ему это дерево, т.к. из обработанного варианта, да ещё ужатого в размерах для интернета, мало что можно сделать. Ссылка на вариант Сергея: http://www.my.inspider.ru/photo/5173/id/78885/. Тут, конечно, безоговорочно принял обработку Сергея.

Теперь, надеюсь, никого не обижу:

Но это - в случае, если хорошо знаешь человека, твёрдо уверен в отсутствии корысти (как вариант: "а кому нужны фото любителя?") и зная, что могу получить хороший урок, совет по обработке от профессионала... Буду только благодарен за потраченное на меня время.

Согласятся ли на такое два профессионала при отсутствии уверенности в честности и бескорыстии?.. Ну, о варианте "начинающий любитель - профессионалу", даже и не говорю.

Далее. Продолжение пункта 3 Правил: "...В случае согласия, дальнейшее решение о присутствии обработанной фотографии на интернет-портале принимает ее владелец."

Т.е., в любой момент, я могу потребовать удалить выложенный вариант.

И тоже был такой случай. Увидев выложенное фото я спросил разрешения владельца, в беседе, на свою обработку. Получил согласие, выложил и дал ссылку на оригинал. Уведомил об этом автора. Через месяц, примерно, автор попросил удалить мой вариант. Т.к. он имеет на это полное право, безоговорочно удалил. И сделал-бы это даже при отсутствии этой части пункта Правил.

С возможностью "выделения сомнительного участка снимка" - полностью согласен. Могу добавить и про возможность кадрирования.

Валерий Маглена, 29 октября 2014 г., 10:55

Разговор получился длинный, а я вот подумал, а ведь не было всего этого-накруток, клонов, ссор, пока мы имели возможность выкладывать по одной работе в месяц за 50 баллов, редко кто добавлял только редактора (я например, я ведь только учусь). И как только изменились условия,одна работа в три месяца, тут все и началось. У меня вопрос, а нет такой возможности повернуть все вспять и сделать как было, думаю все сразу встанет на свои места.

Сергей Миронов, 29 октября 2014 г., 11:01

А мне кажется, что не в этом дело... Те, кому так хочется попасть на первый места, за это время разобрались, нашли "лазейки" и откровенно стали использовать эти возможности, которые мы и хотим закрыть.

Администратор INSPIDER, 29 октября 2014 г., 12:38
Маглена Валерий Алексеевич (29 октября 2014 г., 10:55):

Разговор получился длинный, а я вот подумал, а ведь не было всего этого-накруток, клонов, ссор, пока мы имели возможность выкладывать по одной работе в месяц за 50 баллов, редко кто добавлял только редактора (я например, я ведь только учусь). И как только изменились условия,одна работа в три месяца, тут все и началось. У меня вопрос, а нет такой возможности повернуть все вспять и сделать как было, думаю все сразу встанет на свои места.

Так ведь не менялось ничего. Эта система начисления баллов работает уже больше 2 лет

Геннадий Петров, 29 октября 2014 г., 15:07
Ильин Александр (29 октября 2014 г., 09:42):
Кобец Геннадий Владимирович (28 октября 2014 г., 23:01):

Еще хочу добавить:Не мешало бы в окне комментариев добавить функцию загрузки фото,такое же как и на форуме,тогда бы была возможность при обсуждении выставленного снимка предложить свой вариант видения автору и согласовать с ним оба мнения. Обычно это очень безболезненно и конструктивно решается. Ну а если еще и выделение сомнительного участка снимка сделать и показывать отдельно,то вообще будем на высоте !!!....

"Не мешало бы в окне комментариев добавить функцию загрузки фото...тогда бы была возможность при обсуждении выставленного снимка предложить свой вариант видения автору..."

А не будет ли это противоречить пункту 3 Правил? "...Запрещается брать фотографию на графическую обработку без предварительного согласия владельца данной фотографии...."

Т.е., в этом случае, при обсуждении, в комментариях, нужно будет спросить согласия автора на такое действо. Ведь, почему-то, автор сделал именно так, а не иначе...

Допустим, согласие получено. Но выложенный вариант фото может быть очень "зафотошоплен". А для "своего варианта видения", думаю, желательно иметь, если не исходник, то хотя-бы полноразмерный TIFF или JPEG. За примером далеко ходить не надо. В одном из парков я увидел очень интересное дерево. При обработке подумалось, что упор нужно сделать на графичность. Вот мой вариант: http://www.my.inspider.ru/photo/11077/id/118422/ Но, помимо обработки, я ещё кадрировал фото. Его увидел Сергей и попросил меня выслать ему исходник, понравилось ему это дерево, т.к. из обработанного варианта, да ещё ужатого в размерах для интернета, мало что можно сделать. Ссылка на вариант Сергея: http://www.my.inspider.ru/photo/5173/id/78885/. Тут, конечно, безоговорочно принял обработку Сергея.

Теперь, надеюсь, никого не обижу:

Но это - в случае, если хорошо знаешь человека, твёрдо уверен в отсутствии корысти (как вариант: "а кому нужны фото любителя?") и зная, что могу получить хороший урок, совет по обработке от профессионала... Буду только благодарен за потраченное на меня время.

Согласятся ли на такое два профессионала при отсутствии уверенности в честности и бескорыстии?.. Ну, о варианте "начинающий любитель - профессионалу", даже и не говорю.

Далее. Продолжение пункта 3 Правил: "...В случае согласия, дальнейшее решение о присутствии обработанной фотографии на интернет-портале принимает ее владелец."

Т.е., в любой момент, я могу потребовать удалить выложенный вариант.

И тоже был такой случай. Увидев выложенное фото я спросил разрешения владельца, в беседе, на свою обработку. Получил согласие, выложил и дал ссылку на оригинал. Уведомил об этом автора. Через месяц, примерно, автор попросил удалить мой вариант. Т.к. он имеет на это полное право, безоговорочно удалил. И сделал-бы это даже при отсутствии этой части пункта Правил.

С возможностью "выделения сомнительного участка снимка" - полностью согласен. Могу добавить и про возможность кадрирования.

Вы правы Александр ! Лучше сделать выделение с возможностью кадрирования,тогда в дальнейшем это действие будет скрыто в комментарии и открываться будет только при явном желании(клике) просматривающего либо комментирующего.

Администратор INSPIDER, 29 октября 2014 г., 16:15
Кобец Геннадий Владимирович (29 октября 2014 г., 15:07):
Ильин Александр (29 октября 2014 г., 09:42):
Кобец Геннадий Владимирович (28 октября 2014 г., 23:01):

Еще хочу добавить:Не мешало бы в окне комментариев добавить функцию загрузки фото,такое же как и на форуме,тогда бы была возможность при обсуждении выставленного снимка предложить свой вариант видения автору и согласовать с ним оба мнения. Обычно это очень безболезненно и конструктивно решается. Ну а если еще и выделение сомнительного участка снимка сделать и показывать отдельно,то вообще будем на высоте !!!....

"Не мешало бы в окне комментариев добавить функцию загрузки фото...тогда бы была возможность при обсуждении выставленного снимка предложить свой вариант видения автору..."

А не будет ли это противоречить пункту 3 Правил? "...Запрещается брать фотографию на графическую обработку без предварительного согласия владельца данной фотографии...."

Т.е., в этом случае, при обсуждении, в комментариях, нужно будет спросить согласия автора на такое действо. Ведь, почему-то, автор сделал именно так, а не иначе...

Допустим, согласие получено. Но выложенный вариант фото может быть очень "зафотошоплен". А для "своего варианта видения", думаю, желательно иметь, если не исходник, то хотя-бы полноразмерный TIFF или JPEG. За примером далеко ходить не надо. В одном из парков я увидел очень интересное дерево. При обработке подумалось, что упор нужно сделать на графичность. Вот мой вариант: http://www.my.inspider.ru/photo/11077/id/118422/ Но, помимо обработки, я ещё кадрировал фото. Его увидел Сергей и попросил меня выслать ему исходник, понравилось ему это дерево, т.к. из обработанного варианта, да ещё ужатого в размерах для интернета, мало что можно сделать. Ссылка на вариант Сергея: http://www.my.inspider.ru/photo/5173/id/78885/. Тут, конечно, безоговорочно принял обработку Сергея.

Теперь, надеюсь, никого не обижу:

Но это - в случае, если хорошо знаешь человека, твёрдо уверен в отсутствии корысти (как вариант: "а кому нужны фото любителя?") и зная, что могу получить хороший урок, совет по обработке от профессионала... Буду только благодарен за потраченное на меня время.

Согласятся ли на такое два профессионала при отсутствии уверенности в честности и бескорыстии?.. Ну, о варианте "начинающий любитель - профессионалу", даже и не говорю.

Далее. Продолжение пункта 3 Правил: "...В случае согласия, дальнейшее решение о присутствии обработанной фотографии на интернет-портале принимает ее владелец."

Т.е., в любой момент, я могу потребовать удалить выложенный вариант.

И тоже был такой случай. Увидев выложенное фото я спросил разрешения владельца, в беседе, на свою обработку. Получил согласие, выложил и дал ссылку на оригинал. Уведомил об этом автора. Через месяц, примерно, автор попросил удалить мой вариант. Т.к. он имеет на это полное право, безоговорочно удалил. И сделал-бы это даже при отсутствии этой части пункта Правил.

С возможностью "выделения сомнительного участка снимка" - полностью согласен. Могу добавить и про возможность кадрирования.

Вы правы Александр ! Лучше сделать выделение с возможностью кадрирования,тогда в дальнейшем это действие будет скрыто в комментарии и открываться будет только при явном желании(клике) просматривающего либо комментирующего.

Мы обязательно это сделаем. Хотели такую систему реализовать в разделе "Критика", но и в конкурсы тоже, скорее всего, добавим

Александр Ильин, 29 октября 2014 г., 18:52

"Мы обязательно это сделаем. Хотели такую систему реализовать в разделе "Критика", но и в конкурсы тоже, скорее всего, добавим".

Думаю, что не только в конкурсы можно добавить, но и сюда: http://www.photo.inspider.ru/photo/

Мало ли кто, по каким-нибудь причинам, не хочет участвовать в конкурсах. В обычной беседе, думаю, тоже надо. Про раздел "Критика" - даже и разговору нет. Обязательно.

Вася Куралесов, 31 октября 2014 г., 19:30

Друзья!!! Позвольте вставить свои пять копеек... Прошу прощения, может комуто покажутся мои предложения жесткими.

Первое, все работы на конкурсе должны выставляться анонимно! Это позволит хоть как то сгладить "магию имени". А она есть всегда и везде! Авторство появляется только после прохождения конкурса. Убрать все ссылки в соцсетях!

Оценивание, тоже анонимно!, что бы не было принципа "ты мне - я тебе"! Комментарии, тут сложнее конечно, но все таки они должны быть личностными. Их авторы видны.

Второе, фотография должна оцениваться по много бальной (к примеру: +3 - удовлетворительно, +4 хорошо; +5 отлично) двух уровневой шкале оценок: композиция-реализация. Это все таки даст не прямую т.с. "голый" бал, а позволит диффернецировать оценки. Это наверное относится больше к основному этапу, на начальном думаю достаточно пяти голосов простого "Проголосовать".

Третье. Не нужно никакого повышающего коэффициента за редактора, модель и тем более заказчика (смешно). Все авторы должны выставляться абсолютно в равных условиях, не зависимо от их стажа, количества призовых работ в прошлом. Тем более если мы вводим двухуровневую многобальную систему оценки.

Четвертое. Участие в конкурсе нужно как то лимитировать, скажем не больше одной работы в месяц.

Возможно нужно ввести раздельные конкурсы, не может пейзаж, быть в одном конкурсе с портретом или натюрморт конкурировать с архитектурной съемкой! Это хоть как то уровняет тех кто снимает разные жанры. Конечно здесь сложнее реализовать. Так как проводить сразу несколько конкурсов в различных жанрах финансово затруднительно. Может стоит определять предстоящий конкурс ихз количества работ по разным жанрам поданных на конкурс? Чего там больше портрета, натюрморт либо пейзажа и т.д.? Либо набрав необходимое количество работ в определенном жанре которые участники хотят подать на конкурс. Правда в этом случае увеличивается срок попадания на конкурс?

Ну и правила регистрации как то упорядочить и ужесточить, что бы не было клонов, двойных аккаунтов и тому подобное.

Ирина Иваненко, 02 ноября 2014 г., 02:42
Каледин Олег Вячеславович (31 октября 2014 г., 19:30):

Друзья!!! Позвольте вставить свои пять копеек... Прошу прощения, может комуто покажутся мои предложения жесткими.

Первое, все работы на конкурсе должны выставляться анонимно! Это позволит хоть как то сгладить "магию имени". А она есть всегда и везде! Авторство появляется только после прохождения конкурса. Убрать все ссылки в соцсетях!

Оценивание, тоже анонимно!, что бы не было принципа "ты мне - я тебе"! Комментарии, тут сложнее конечно, но все таки они должны быть личностными. Их авторы видны.

Второе, фотография должна оцениваться по много бальной (к примеру: +3 - удовлетворительно, +4 хорошо; +5 отлично) двух уровневой шкале оценок: композиция-реализация. Это все таки даст не прямую т.с. "голый" бал, а позволит диффернецировать оценки. Это наверное относится больше к основному этапу, на начальном думаю достаточно пяти голосов простого "Проголосовать".

Третье. Не нужно никакого повышающего коэффициента за редактора, модель и тем более заказчика (смешно). Все авторы должны выставляться абсолютно в равных условиях, не зависимо от их стажа, количества призовых работ в прошлом. Тем более если мы вводим двухуровневую многобальную систему оценки.

Четвертое. Участие в конкурсе нужно как то лимитировать, скажем не больше одной работы в месяц.

Возможно нужно ввести раздельные конкурсы, не может пейзаж, быть в одном конкурсе с портретом или натюрморт конкурировать с архитектурной съемкой! Это хоть как то уровняет тех кто снимает разные жанры. Конечно здесь сложнее реализовать. Так как проводить сразу несколько конкурсов в различных жанрах финансово затруднительно. Может стоит определять предстоящий конкурс ихз количества работ по разным жанрам поданных на конкурс? Чего там больше портрета, натюрморт либо пейзажа и т.д.? Либо набрав необходимое количество работ в определенном жанре которые участники хотят подать на конкурс. Правда в этом случае увеличивается срок попадания на конкурс?

Ну и правила регистрации как то упорядочить и ужесточить, что бы не было клонов, двойных аккаунтов и тому подобное.

Я вот не фотограф, но я захожу на этот сайт каждый день и смотрю, какие работы выставлены в конкурсе. Мне нравится фотография, я обожаю фотографию, но ее в конкурсе так мало, и если будет лимит 1 работа в месяц, кого же смотреть тогда?

И как же анонимность, ведь я теперь по работам стала узнавать руку мастера. Конечно у меня будет небольшое предвзятое отношение, но, если я из всех работ могу узнать, к примеру, работу Марины Брыдни или Сергея Миронова, или Виталия Сокола, или Владимира Веснина, или Перякина Виктора и т.д. Тогда к чему эта анонимность, в любом случае кому надо, тот скажет за какую работу проголосовать, а честные авторы не получат голосов. Ну а мне, как любителю и ценителю красоты и художества, мне хочется видеть, кто же выставил свою работу на конкурс.

Мое мнение, лучше, если у профессионалов будет вес голоса больше, нежели, как у меня, у любителя. Пусть я буду давать всегда 10 баллов, а профессионалы 50, так, наверное, будет честнее?

Вася Куралесов, 02 ноября 2014 г., 04:07
Иваненко Ирина (02 ноября 2014 г., 02:42):
Каледин Олег Вячеславович (31 октября 2014 г., 19:30):

Друзья!!! Позвольте вставить свои пять копеек... Прошу прощения, может комуто покажутся мои предложения жесткими.

Первое, все работы на конкурсе должны выставляться анонимно! Это позволит хоть как то сгладить "магию имени". А она есть всегда и везде! Авторство появляется только после прохождения конкурса. Убрать все ссылки в соцсетях!

Оценивание, тоже анонимно!, что бы не было принципа "ты мне - я тебе"! Комментарии, тут сложнее конечно, но все таки они должны быть личностными. Их авторы видны.

Второе, фотография должна оцениваться по много бальной (к примеру: +3 - удовлетворительно, +4 хорошо; +5 отлично) двух уровневой шкале оценок: композиция-реализация. Это все таки даст не прямую т.с. "голый" бал, а позволит диффернецировать оценки. Это наверное относится больше к основному этапу, на начальном думаю достаточно пяти голосов простого "Проголосовать".

Третье. Не нужно никакого повышающего коэффициента за редактора, модель и тем более заказчика (смешно). Все авторы должны выставляться абсолютно в равных условиях, не зависимо от их стажа, количества призовых работ в прошлом. Тем более если мы вводим двухуровневую многобальную систему оценки.

Четвертое. Участие в конкурсе нужно как то лимитировать, скажем не больше одной работы в месяц.

Возможно нужно ввести раздельные конкурсы, не может пейзаж, быть в одном конкурсе с портретом или натюрморт конкурировать с архитектурной съемкой! Это хоть как то уровняет тех кто снимает разные жанры. Конечно здесь сложнее реализовать. Так как проводить сразу несколько конкурсов в различных жанрах финансово затруднительно. Может стоит определять предстоящий конкурс ихз количества работ по разным жанрам поданных на конкурс? Чего там больше портрета, натюрморт либо пейзажа и т.д.? Либо набрав необходимое количество работ в определенном жанре которые участники хотят подать на конкурс. Правда в этом случае увеличивается срок попадания на конкурс?

Ну и правила регистрации как то упорядочить и ужесточить, что бы не было клонов, двойных аккаунтов и тому подобное.

Я вот не фотограф, но я захожу на этот сайт каждый день и смотрю, какие работы выставлены в конкурсе. Мне нравится фотография, я обожаю фотографию, но ее в конкурсе так мало, и если будет лимит 1 работа в месяц, кого же смотреть тогда?

И как же анонимность, ведь я теперь по работам стала узнавать руку мастера. Конечно у меня будет небольшое предвзятое отношение, но, если я из всех работ могу узнать, к примеру, работу Марины Брыдни или Сергея Миронова, или Виталия Сокола, или Владимира Веснина, или Перякина Виктора и т.д. Тогда к чему эта анонимность, в любом случае кому надо, тот скажет за какую работу проголосовать, а честные авторы не получат голосов. Ну а мне, как любителю и ценителю красоты и художества, мне хочется видеть, кто же выставил свою работу на конкурс.

Мое мнение, лучше, если у профессионалов будет вес голоса больше, нежели, как у меня, у любителя. Пусть я буду давать всегда 10 баллов, а профессионалы 50, так, наверное, будет честнее?

Уважаемая Ирина! Конечно, в наш век интернет-коммуникаций, когда есть в контакте, фейсбук, скайп, другие общалки и сайты сложно выдержать абсолютную анонимность. Но, в какой то доли она отсечет магию имени. Да не на 100%, может всего на 20-30%, но отсечет! Где то больше где то меньше. Но объективность от этого только выиграет.

По поводу лимита участия в конкурсе. Дело не в месяце, пусть будет две недели... Кого смотреть Вы спрашиваете? Есть работы вне конкурса которые ежедневно поступают на сайт, их всегда можно посмотреть, написать комментарий, восхититься их красотой! Так, что смотреть работы всех авторов в том числе и Ваших любимых у Вас остается. Вы всегда можете добавить связь с Вашим любимым автором (ами) и видеть их публикации. Без созерцания красоты вы не останетесь! А вот конкурс это не много другое. Это даст другим участникам шанс на победу.

Теперь по весу голоса. Поскольку мы все здесь в виртуальном пространстве, то все наши ранги "профи" и "любители" чисто условно. Так, как зачет на классификацию ни кто не сдавал. А приз за победу все таки реальный. И вес голоса должен быть у всех равный. Поскольку нет четких критериев професионал, гуру либо любитель, новичок. Мы все здесь с различным уровнем понимания, кто то сам фотограф, кто то модель, кто то снимает только студию, а кто то пейзаж, то необходимо как то уровнять все голоса.

В свеем предложении,я стремлюсь к наибольшей объективности оценки, что бы не получилось так, что среди поклонников, скажем, студийного фото окажется больше профессионалов, чем в другом жанре - например в пейзаже. И соответственно , все пейзажные работы будут получать меньше балов, так как голосовать за них будут только любители с весом голоса 10 баллов, в то время как за студийные будут голосовать только профи, с весом в 50.

P.S. все что я здесь описал, не носит дословный смысл. Я постарался описать общий алгоритм работы рейтинга в конкурсе. Это мое видение исходя из моего опыта пребывания на различный сайтах. Практически на всех них обсуждают одну тему - как достичь объективности оценки. Я дал свое видение не претендуя на абсолютную правоту.

Евгений Никитин, 04 ноября 2014 г., 16:42

Здравствуйте, вот почитал все выше написанное и кажется мне, что от конкурса ожидается достижение двух взаимоисключающих целей, с одной стороны привлечения людей на сайт в качестве соавторов фотографий - участников конкурса и, в дальнейшем, пользователей ресурса, с другой стороны объективность оценок для выявления лучших работ. Даже не вспоминая про группы поддержки и прочее, как бы не снижались баллы за наличее соавторов пока они будут начисляться объективности оценки не будет, если же отказаться от начисления баллов за соавторство не будет возможности таким образом привлекать людей на сайт, а если эта цель является приоритетной (?) то конкурс автоматически потеряет смысл для администрации. Таким образом без точного представления о приоритах целей конкурса для администрации все рассуждения на тему улучшения условий голосования с целью достижения объективности становятся куда менее полезными чем могли бы быть :) Разве что ввести дополнительный раздел конкурса, например дополнением к разделу критика, где искатели истины могли бы на равных между собой условиях соревноваться отдельно от искателей приза :)))

Вася Куралесов, 05 ноября 2014 г., 04:34
Ильин Александр (27 октября 2014 г., 23:23):
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 23:21):

Ну, это очень сложно уже... Кто будет этим заниматься и отслеживать?

Так я не настаиваю. Как один из вариантов. Отслеживать? Написать скрипт, который будет определять качество комментария. Конечно, понимаю, что это довольно сложно.

Александр! Вот здесь по критике есть идея. Не нужно никакого скрипта, все таки любой скрипт, это бездушая программа!

Нужно автору и остальным зрителям дать возможность оценить написанную критику тем или иным участником под работой, которая выставлена на критику. Пусть автор оценит критику по пяти бальной шкале: от 1 до 5 (как вариант от 1 до 10), а зритель (не авторы фотографии) может оставлять плюс или минус. Почему так, я попробую объяснить. Зрителю возможно затруднительно оценить, насколько полезна ему данный разбор его работы, в то время как автор может сделать такую оценку. Он может понимать общее содержание: конструктивное/бессмысленное. Либо можно упростить и оставить и автору и зрителю только плюс/минус. Считаю все таки живая личностная оценка будет лучше бездушной компьютерной программы, которая и ошибиться может. Как она будет оценивать - по количеству употребленных слов?

Александр Ильин, 05 ноября 2014 г., 07:50

"Нужно автору и остальным зрителям дать возможность оценить написанную критику тем или иным участником под работой, которая выставлена на критику. Пусть автор оценит критику по пяти бальной шкале: от 1 до 5 (как вариант от 1 до 10), а зритель (не авторы фотографии) может оставлять плюс или минус. Почему так, я попробую объяснить. Зрителю возможно затруднительно оценить, насколько полезна ему данный разбор его работы, в то время как автор может сделать такую оценку. Он может понимать общее содержание: конструктивное/бессмысленное. Либо можно упростить и оставить и автору и зрителю только плюс/минус. Считаю все таки живая личностная оценка будет лучше бездушной компьютерной программы, которая и ошибиться может. Как она будет оценивать - по количеству употребленных слов?"

Оно, конечно, можно. Но, не будет ли и в данном случае, той же самой накрутки группами поддержки и т.д.?

Вася Куралесов, 05 ноября 2014 г., 14:00

Александр, если и будет, то минимальна. Во первых интерес к этому разделу минимален ( на сегодня). Какие то дополнительные бонусы конечно повысят интерес, но будут минимальны.

Во вторых, критика это хорошо, но в чем проблема еще на мой взгляд - дело в том, что критика, это всегда обоюдный процесс. И критик и автор должны прекрасно понимать друг-друга. Т.с. владеть темой разговора, быть готовы услышать друг друга. Зачастую, критика сводится к одной рамки кадрирования. Да, да, да... больше всего встречаю, молчаливую рамку кадрирования, которая молча!!! просто вставляется в комментарий. Это не критика и не может ей быть. Я не отвергаю варианты кадрирования, но они всегда должны поясняться автору, теми ктоих предлагает, почему, что дает это, что подчеркивает, а что отсекает ненужное.

Но я ушел от темы. Хорошо бы автор, не просто выставлял на критику работу: "Покритикуйте меня" а давал бы свое пояснение, в какой части он ожидает критику. Свет, цвет, композиция и т.д. Думаю это облегчит задачу потенциальным критикам. И будет еще больше способствовать диалогу: автор-зритель (критик). Ведь что сейчас происходит- работы месяцами висят в разделе "критика" и их ни кто не замечает. Почему? Мне кажется и от того, что автор просто взял и повесял работу туда. А какую он критику хочет получить не понятно. Что и греха таить, что порой и критиковать то не чего. Не знаешь с какого края подступится.

Да, можно и срок определить какой то пребывания в ленте для критики, что бы ее не перегружать. После чего отправлять в личные альбомы, если работа не получает комментариев никаких.

Да это конечно усложнит процесс. Но это будет именно клубный формат, а не формат соцсети! И будет способствовать повышению уровня всех авторов, так как заставит работать всех и зрителей и авторов. А ведь именно мы этого хотим?

Игорь Толмачёв, 06 ноября 2014 г., 21:37
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:01):

Ну,во всяком случае,я всегда за то,чтобы под работой присутствовал нормальный и аргументированный разговор по технике и композиции.

Добого вечера. Меня лично всегда интересуют техн. параметры снимка....(ещё по охоте всегда анализировал выстрел) но у многих снимков удалены авторами данные....зачем??? эти данные запросто могут стать ориентиром для новичков.......что за тайны???? оценивать тоже нужно ОБОСНОВАННО!!! по нескольким параметрам.....

Сергей Миронов, 06 ноября 2014 г., 21:41

Пропажа данных может произойти по нескольким причинам. У меня, например это возникает, когда делаю панорамы или когда делаю сжатие в сторонних программах. И, всегда можно вопрос автору задать, что сам делал не раз.

Александр Ильин, 06 ноября 2014 г., 22:03
Толмачёв Игорь (06 ноября 2014 г., 21:37):
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:01):

Ну,во всяком случае,я всегда за то,чтобы под работой присутствовал нормальный и аргументированный разговор по технике и композиции.

Добого вечера. Меня лично всегда интересуют техн. параметры снимка....(ещё по охоте всегда анализировал выстрел) но у многих снимков удалены авторами данные....зачем??? эти данные запросто могут стать ориентиром для новичков.......что за тайны???? оценивать тоже нужно ОБОСНОВАННО!!! по нескольким параметрам.....

А технику автор сам должен указывать из списка.

Владимир Перепечаев, 06 ноября 2014 г., 22:41
Ильин Александр (06 ноября 2014 г., 22:03):
Толмачёв Игорь (06 ноября 2014 г., 21:37):
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 23:01):

Ну,во всяком случае,я всегда за то,чтобы под работой присутствовал нормальный и аргументированный разговор по технике и композиции.

Добого вечера. Меня лично всегда интересуют техн. параметры снимка....(ещё по охоте всегда анализировал выстрел) но у многих снимков удалены авторами данные....зачем??? эти данные запросто могут стать ориентиром для новичков.......что за тайны???? оценивать тоже нужно ОБОСНОВАННО!!! по нескольким параметрам.....

А технику автор сам должен указывать из списка.

Думаю,что даже при отсутствии параметров съёмки Автор всегда поделится интересующей информацией,если это кому-то станет интересно.Кстати,сам всегда смотрю экзиф и практически всегда оставляю таковой в работе.

Сергей Миронов, 07 ноября 2014 г., 10:47

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139147/

Давайте обсудим еще один момент... Вот снимок, к которому многие коллеги написали, что резкости нет и возникла нормальная ситуацция, когда автор попытался объяснить и зачем "редактора" привлек.

НО! Прошло несколько дней и мне пишут, что нет этих комментариев - удалили! Зашел и вправду - нет!

Считаю, что если снимок попал на Конкурс, то удалять комментарии (кроме хамских и оскорбительных) нельзя, а если такое отслеживается - удалять такую работу.

Вопрос не только к тем, кто заинтересован в честных и открытых мментах, но и к модераторам.

Владимир Перепечаев, 07 ноября 2014 г., 10:53
Миронов Сергей (07 ноября 2014 г., 10:47):

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139147/

Давайте обсудим еще один момент... Вот снимок, к которому многие коллеги написали, что резкости нет и возникла нормальная ситуацция, когда автор попытался объяснить и зачем "редактора" привлек.

НО! Прошло несколько дней и мне пишут, что нет этих комментариев - удалили! Зашел и вправду - нет!

Считаю, что если снимок попал на Конкурс, то удалять комментарии (кроме хамских и оскорбительных) нельзя, а если такое отслеживается - удалять такую работу.

Вопрос не только к тем, кто заинтересован в честных и открытых мментах, но и к модераторам.

Там были и мои комментарии,в том числе.Удивляет такое поведение Автора этой работы,тем более.что высказанные замечания были исключительно по существу работы и не несли оскорбительного характера.

Игорь Толмачёв, 07 ноября 2014 г., 12:13
Перепечаев Владимир Юрьевич (07 ноября 2014 г., 10:53):
Миронов Сергей (07 ноября 2014 г., 10:47):

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139147/

Давайте обсудим еще один момент... Вот снимок, к которому многие коллеги написали, что резкости нет и возникла нормальная ситуацция, когда автор попытался объяснить и зачем "редактора" привлек.

НО! Прошло несколько дней и мне пишут, что нет этих комментариев - удалили! Зашел и вправду - нет!

Считаю, что если снимок попал на Конкурс, то удалять комментарии (кроме хамских и оскорбительных) нельзя, а если такое отслеживается - удалять такую работу.

Вопрос не только к тем, кто заинтересован в честных и открытых мментах, но и к модераторам.

Там были и мои комментарии,в том числе.Удивляет такое поведение Автора этой работы,тем более.что высказанные замечания были исключительно по существу работы и не несли оскорбительного характера.

ну это скорее к администрации.....думаю не лишним было бы сделать блокировку удаления комментариев, кроме своих....(бывает додумаешь, досмотришь и приходишь к иному мнению, а уже что то написал.....) ну а переходы на личности и оскорбления должны караться (хотя бы санкциями временными))) собственно это этика поведения на форумах

Вася Куралесов, 07 ноября 2014 г., 15:27
Миронов Сергей (07 ноября 2014 г., 10:47):

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139147/

Давайте обсудим еще один момент... Вот снимок, к которому многие коллеги написали, что резкости нет и возникла нормальная ситуацция, когда автор попытался объяснить и зачем "редактора" привлек.

НО! Прошло несколько дней и мне пишут, что нет этих комментариев - удалили! Зашел и вправду - нет!

Считаю, что если снимок попал на Конкурс, то удалять комментарии (кроме хамских и оскорбительных) нельзя, а если такое отслеживается - удалять такую работу.

Вопрос не только к тем, кто заинтересован в честных и открытых мментах, но и к модераторам.

Друзья! А вот скажите мне, когда мы пишем свои комментарии, мы что хотим - автору помочь или о себе след в истории оставить? Если первое, мыхотим помочь искренне автору, то должно быть все равно, удалил автор комментарии или всю работу или не удалил. А если мы хотим о себе любимых след в истории оставить, мол вот какие мы граммотные, что можем написать, то тогда да, надо требовать запрет на удаление комментариев! ТОлько мне интересно почему мы на выставках так не делаем? Пришли на выставку, прям на самоклейки написали свою критику и рядом с картиной, фотографией присобачили бы!!! Да это конечно абсурдно все, но не менее абсурдно и требовать, что бы автор той или иной работы согласился бы с нашими доводами. А если он так не считает по каким то причинам? Если для него не актуальны наши комментарии? Почему мы лишаем автора право видеть под своей работой то, что он считает нужным? У нас что СССР вернулся, партсобрания возродились: хошь не хочешь, а слушай, что тебе говорят парртийные товарищи? Так что ли? У всех разное восприятие, кто то может и принял нашу критику к сведению и удалил потом комментарий.

На отборочном этапе десятки работ прям из камеры, ни кто к ним не пишет ни одного комментария! Кто не дает критиковать? А тут по поводу одного комментария такой шум! Давайте будем честны сами перед собой хотя бы! У нас целый раздел есть; "Критика", там сотня работ висит ожидающих критики, целое поле для критиков. Но что то я не наблюдаю там активности вообще никакой! Месяцами работы ждут своего критика и ни кто не напишет ни одного слова! И ни кто там удалять не будет критикку, там ее просто жаждут! Аууу, критки, вы где?

Давайте совершенствоать систему, выхода как в отборочный так и в основной конкурс. Но оставить автору право удалять комментарии под работой любые. Иначе мы утонем все в тролллинге, а он будет, это показывает практика всех сайтов! Этого хотим! Получим!

Вот в работы над фотографией! Или я не прав? И что, поддержали мы его там? Да нет, все посчитали, что тема не актуальна! Почему - авторов не хотим перегружать, думать заставлять? Да нет просто не интересно всем это!

Владимир Перепечаев, 07 ноября 2014 г., 16:09
Каледин Олег Вячеславович (07 ноября 2014 г., 15:27):
Миронов Сергей (07 ноября 2014 г., 10:47):

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139147/

Давайте обсудим еще один момент... Вот снимок, к которому многие коллеги написали, что резкости нет и возникла нормальная ситуацция, когда автор попытался объяснить и зачем "редактора" привлек.

НО! Прошло несколько дней и мне пишут, что нет этих комментариев - удалили! Зашел и вправду - нет!

Считаю, что если снимок попал на Конкурс, то удалять комментарии (кроме хамских и оскорбительных) нельзя, а если такое отслеживается - удалять такую работу.

Вопрос не только к тем, кто заинтересован в честных и открытых мментах, но и к модераторам.

Друзья! А вот скажите мне, когда мы пишем свои комментарии, мы что хотим - автору помочь или о себе след в истории оставить? Если первое, мыхотим помочь искренне автору, то должно быть все равно, удалил автор комментарии или всю работу или не удалил. А если мы хотим о себе любимых след в истории оставить, мол вот какие мы граммотные, что можем написать, то тогда да, надо требовать запрет на удаление комментариев! ТОлько мне интересно почему мы на выставках так не делаем? Пришли на выставку, прям на самоклейки написали свою критику и рядом с картиной, фотографией присобачили бы!!! Да это конечно абсурдно все, но не менее абсурдно и требовать, что бы автор той или иной работы согласился бы с нашими доводами. А если он так не считает по каким то причинам? Если для него не актуальны наши комментарии? Почему мы лишаем автора право видеть под своей работой то, что он считает нужным? У нас что СССР вернулся, партсобрания возродились: хошь не хочешь, а слушай, что тебе говорят парртийные товарищи? Так что ли? У всех разное восприятие, кто то может и принял нашу критику к сведению и удалил потом комментарий.

На отборочном этапе десятки работ прям из камеры, ни кто к ним не пишет ни одного комментария! Кто не дает критиковать? А тут по поводу одного комментария такой шум! Давайте будем честны сами перед собой хотя бы! У нас целый раздел есть; "Критика", там сотня работ висит ожидающих критики, целое поле для критиков. Но что то я не наблюдаю там активности вообще никакой! Месяцами работы ждут своего критика и ни кто не напишет ни одного слова! И ни кто там удалять не будет критикку, там ее просто жаждут! Аууу, критки, вы где?

Давайте совершенствоать систему, выхода как в отборочный так и в основной конкурс. Но оставить автору право удалять комментарии под работой любые. Иначе мы утонем все в тролллинге, а он будет, это показывает практика всех сайтов! Этого хотим! Получим!

Вот в работы над фотографией! Или я не прав? И что, поддержали мы его там? Да нет, все посчитали, что тема не актуальна! Почему - авторов не хотим перегружать, думать заставлять? Да нет просто не интересно всем это!

Олег,что касается данной работы,про которую написал Сергей,то она попала в основной конкурс как раз таки в силу отсутствия подсказок коллег на очевидные технические огрехи.Кстати,Ваш комментарий там был в числе первых и мне интересно,как Вы голосовали за очевидный технический брак?Ваша аналогия с выставкой не кажется мне уместной,ибо на выставку работы отбираются худсоветом,и по логике,выставкой как раз таки нужно считать ленту работ-победителей.А конкурс - это и есть процесс отбора работ и почему здесь неуместны корректные(а именно такие замечания и были высказаны Автору работы) замечания,для меня непонятно.

Альберт Горошко, 07 ноября 2014 г., 16:49

Господа, а вот бы нам объединить разделы "конкурс" и "критика"? Уверен, с одной стороны это поднимет автоматически уровень работ, которые каждый автор соберется выложить, с другой поможет каждому уже по факту участия в таком конкурсе.

Сергей Миронов, 07 ноября 2014 г., 16:57

Почему эта тема поднята?

Удалены были лишь те комментарии, где было написано, что не так в этом фото. Т.е. явное выборочное действие автора привело к тому, что любой, кто заходит и находит время прочитать комментарии, видит: полный восторг! Вывод: снимок достоен занимать рейгинговые места и это не смотря на технические моменты, которые увидит даже начинающий фотолюбитель. Значит - и мне можно с моими фотками сюда!

Тут не раз звучала фраза о превращении ресурса в Яндекс-Фотки... Если задача такая ставится у сайта, т.е. плевать на всё, лишь бы народ заходил и что-то писал, то тогда понятно и закроем тему. А вот если, пусть маленькими шагами, сами будем сообща добиваться того, чтобы Конкур был неким отбором, с определенными требованиями к снимкам, то это уже начало созидательного процесса.

И, кстати о "следе". Я не раз жалел, что писал к снимку что-то. Объясню почему. Написал и почта моя наполняется информацией, что ЛИЧНО МНЕ пришел комментарий, открываю, а там (как вчера, например, было) с десяток: "Спасибо". Не мне это, а каждому, кто "отметился" под фотографией. А мне оно нужно, время свое тратить, удалять это "изобилие"?! Это я к тому, что "У нас что СССР вернулся, партсобрания возродились: хошь не хочешь, а слушай, что тебе говорят парртийные товарищи?.."

Именно по этой причине (уж извините, коллеги) редко отвечаю, но всегда дам ответ, когда интересный комментарий.

Сергей Миронов, 07 ноября 2014 г., 16:59
Горошко Альберт Григорьевич (07 ноября 2014 г., 16:49):

Господа, а вот бы нам объединить разделы "конкурс" и "критика"? Уверен, с одной стороны это поднимет автоматически уровень работ, которые каждый автор соберется выложить, с другой поможет каждому уже по факту участия в таком конкурсе.

был такой момент на одном из сайтов: если выложил снимок с пометкой для публичного просмотра, то удалять НИЧЕГО не можешь! Не хочешь комментариев - ставишь галочну, НО тогда и на Конкурс не попадешь!

Вася Куралесов, 07 ноября 2014 г., 17:18

Владимир! У нас на конкурс попадают много работ каких, которые "ждут подсказки коллег". Дело не моей в аналогии с выставкой, выставки тоже разные бывают так же как и худсеты везде свои.

Вопрос не в моем комментарии там, вопрос в том, что мы хотим - сделать рейтинг на конкурсе более совершенным или еще что? Вот в чем вопрос! Вот почему то этот момент все упускают! Почему то ни кто не говорит, как усовершенствовать алгоритм оценок, как сделать более их объективными и не зависимыми.

Александр! Что бы не было "яндекс-фотки" нужен совершенно другой формат, алгоритм оценок и т.д. - или я не прав в чем-то?

По поводу что люди отвечают спасибо, всегда можно поставить галочку не присылать на почту ответы, и не будет приходить ни каких комментариев. Сайт в этом плане очень хороший функционал имеет. Так, что каждый может выбрать: слушать или не слушать.

Владимир Перепечаев, 07 ноября 2014 г., 17:28
Каледин Олег Вячеславович (07 ноября 2014 г., 17:18):

Владимир! У нас на конкурс попадают много работ каких, которые "ждут подсказки коллег". Дело не моей в аналогии с выставкой, выставки тоже разные бывают так же как и худсеты везде свои.

Вопрос не в моем комментарии там, вопрос в том, что мы хотим - сделать рейтинг на конкурсе более совершенным или еще что? Вот в чем вопрос! Вот почему то этот момент все упускают! Почему то ни кто не говорит, как усовершенствовать алгоритм оценок, как сделать более их объективными и не зависимыми.

Александр! Что бы не было "яндекс-фотки" нужен совершенно другой формат, алгоритм оценок и т.д. - или я не прав в чем-то?

По поводу что люди отвечают спасибо, всегда можно поставить галочку не присылать на почту ответы, и не будет приходить ни каких комментариев. Сайт в этом плане очень хороший функционал имеет. Так, что каждый может выбрать: слушать или не слушать.

Олег,всё достаточно просто - не голосовать за заведомый технический брак....

Вася Куралесов, 07 ноября 2014 г., 17:39

Владимир! Вот ты мой голос там видел? Там было написано, что Каледин Олег нажал кнопку "Проголосовать"? Нет! Не хочу я эту тему развивать здесь! Потому как назвать техническим браком можно 90% работ везде на любом сайте, даже самые лучшие! А можно любой технический брак вознести на пьедестал! И этому живые примеры на любом фотосайте, НА ЛЮБОМ!!! Или я не прав в чем то? Просто все эти игры в эпистолярный жанр ни чего не дадут! И это мы с тобой прекрасно знаем!

Игорь Толмачёв, 07 ноября 2014 г., 17:42
Перепечаев Владимир Юрьевич (07 ноября 2014 г., 17:28):
Каледин Олег Вячеславович (07 ноября 2014 г., 17:18):

Владимир! У нас на конкурс попадают много работ каких, которые "ждут подсказки коллег". Дело не моей в аналогии с выставкой, выставки тоже разные бывают так же как и худсеты везде свои.

Вопрос не в моем комментарии там, вопрос в том, что мы хотим - сделать рейтинг на конкурсе более совершенным или еще что? Вот в чем вопрос! Вот почему то этот момент все упускают! Почему то ни кто не говорит, как усовершенствовать алгоритм оценок, как сделать более их объективными и не зависимыми.

Александр! Что бы не было "яндекс-фотки" нужен совершенно другой формат, алгоритм оценок и т.д. - или я не прав в чем-то?

По поводу что люди отвечают спасибо, всегда можно поставить галочку не присылать на почту ответы, и не будет приходить ни каких комментариев. Сайт в этом плане очень хороший функционал имеет. Так, что каждый может выбрать: слушать или не слушать.

Олег,всё достаточно просто - не голосовать за заведомый технический брак....

вот именно не голосовать за явный брак , кем бы он не был выложен......тут есть лазейка - нужно чёткие (ну или хотя бы приблизительные) критерии работы....иначе графический редактор в сооавторстве завсегда может сказать "мне так виделся образ...."

Александр Ильин, 07 ноября 2014 г., 18:34

1. Не думаю, что нужно объединять Конкурс с Критикой.

2. Как тут высказал Олег: "У нас не тоталетарное государство." Так же, не считаю правильным ставить запрет на удаление любых комментариев.

3. Исключение на возможность удаления комментариев возможно только на период нахождения фото в Отборочном конкурсе. Далее - полная свобода действий.

4. Если запрет на удаление комментариев не ставить вообще, как написал Сергей: "НО! Прошло несколько дней и мне пишут, что нет этих комментариев - удалили! Зашел и вправду - нет!". Господа, ну, мы же не в детском саду... Если видим, что фото откровенно плохое, зачем за него голосовать?

5. Запрет на удаление комментариев тоже ничего не даст. Те, кому нужно (группа поддержки и т.д.), проголосуют за этот снимок в любом случае.

Александр Ильин, 07 ноября 2014 г., 21:18

Сейчас зашёл в раздел "Критика" и увидел, что начало положено. Очень подробный и интересный разбор портрета Сергеем Мироновым:

http://www.photo.inspider.ru/critics/photos/picture/139085/

Владимир Перепечаев, 07 ноября 2014 г., 23:35
Ильин Александр (07 ноября 2014 г., 21:18):

Сейчас зашёл в раздел "Критика" и увидел, что начало положено. Очень подробный и интересный разбор портрета Сергеем Мироновым:

http://www.photo.inspider.ru/critics/photos/picture/139085/

Да,такой подробный разбор дорогого стоит!

Александр Ильин, 08 ноября 2014 г., 06:42
Перепечаев Владимир Юрьевич (07 ноября 2014 г., 23:35):
Ильин Александр (07 ноября 2014 г., 21:18):

Сейчас зашёл в раздел "Критика" и увидел, что начало положено. Очень подробный и интересный разбор портрета Сергеем Мироновым:

http://www.photo.inspider.ru/critics/photos/picture/139085/

Да,такой подробный разбор дорогого стоит!

Согласен! И считаю, что настоящий разбор должен писаться именно так. Хотя, сам Сергей, считает сие только личным мнением.

Римма Алеева, 09 ноября 2014 г., 09:24
Зверев Анатолий (28 октября 2014 г., 17:38):

Здравствуйте коллеги. А это мои предложения:

1. Ананимность автора на время проведения конкурса. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

2. Убрать все надбавки при соавторстве.

3.Не показывать информацию под фото - рейтинг, баллы, комментарии и колличество дней на время нахождения фото на конкурсе. Для тех кто оценивает фото эта информация ни к чему.

4. Допускать к голосованию участников через - допустим месяц -два после регистрации или после того, как хотя бы одно фото попадет в финальное голосование!!!

5. Исключить тайное голосование - участники сайта должны знать своих героев.

6. В комментариях писать можно только о фото, а не устраивать самосуд. Если есть спорные или конфликтные ситуации выяснять не с автором, а с администрацией сайта. К нарушителям применять штрафные санкции - лишать права голоса (допустим на месяц), если неоднократно - на три и более.

Здравтвуйте! Я тоже за АНОНИМНОСТЬ работ в ОТБОРОЧНОМ конкурсе! Но ДЕНЕЖНЫЙ ПРИЗ заменить на баллы не хочется! Хоть я и не часто выигрывала, я за РЕАЛЬНЫЙ ПРИЗ! Эти деньги у меня пошли на печать фотографий к выставке и на участие в платных конкурсах! Разве это плохо? А что нам дадут баллы?

Игорь Толмачёв, 09 ноября 2014 г., 10:03
Перепечаев Владимир Юрьевич (27 октября 2014 г., 22:45):

На мой взгляд,имеет смысл ввести в обязанность оставлять комментарии к работам,выставляемым в Конкурс.Это будет иметь несомненную пользу как для оценивающих,так и для оцениваемых.

вот это мысль......автора в первую очередь обязать дать краткое описание работы......как в бильярде))))сказал "своего в угол..." будь любезен туда и попади.....что бы не приходилось зрителям ломать мозг в поисках ответа - что курил автор?)))

Марина Брыдня, 12 ноября 2014 г., 07:53

А я бы просто убрала разницу баллов в оценке конкурсных работ. 10 для всех. Может оставила бы надбавку за работу модели. Она непосредственный участник процесса. Мифические графические редакторы, помощники- это всё лазейки для повышения баллов. Недоказательно. Я фотограф и графический редактор, может мне себя указывать вторым автором, ведь я делаю двойную работу - и снимаю и обрабатываю, так почему бы мне не получить за обработку ещё баллов?..

И второй вопрос. Пожалуй основной... Сайт тихонько катится к уровню яндекс фоток. Смотришь - хороший атор, и работы хорошие, а как начинает оценивать, начинаешь сомневаться, а свои ли работы выкладывает этот комментирующий. Ну не понимаю, как может человек, отлично снимающий и умеющий достойно преподнести свои работы, писать восторженные комменты к проходным уточко-белочко- китчево-пёстреньким фоткам, которые обходят действительно достойные работы... А потом эти уточко-белочко- пожары висят в главной ленте, показывая уровень ХУДОЖЕСТВЕННОГО фотосайта. Задумайтесь, господа комментирующие, какую услугу вы оказываете автору, который после ваших восторженных комментов начинают считать себя профи с вытекающими из этого последствиями...

Римма Алеева, 12 ноября 2014 г., 10:20

К сожалению Марина права! Очень много СЛАБЫХ работ в ЛИДЕРАХ, а ДОСТОЙНЫЕ не набирают нужного количества голосов, только потому, что у них мало друзей на сайте. Нужно сделать АНОНИМНОСТЬ работ и ОДИНАКОВЫЙ балл голосования.

Геннадий Петров, 12 ноября 2014 г., 15:08

Опять приходим к тому,что необходимо как-то разделить темы при голосовании. Кому-то нравятся уточки,кому-то капельки,листики,кому-то пейзажи,портреты,жанры.... Этот вопрос висит каждый день,но как правильно к нему подойти ???

Игорь Толмачёв, 12 ноября 2014 г., 17:48
Алеева Римма Ивановна (12 ноября 2014 г., 10:20):

К сожалению Марина права! Очень много СЛАБЫХ работ в ЛИДЕРАХ, а ДОСТОЙНЫЕ не набирают нужного количества голосов, только потому, что у них мало друзей на сайте. Нужно сделать АНОНИМНОСТЬ работ и ОДИНАКОВЫЙ балл голосования.

Всем доброго вечера. Стоит согласится с Вами.....практически - сколько друзей, столько голосов. С большой уверенностью можно сказать - новичку даже с идеальной работой, практически невозможно выйти даже из отборочного. Но нужно так же понимать, что твоя лучшая работа (для тебя) не обязательно должна нравиться всем (или даже многим) тут можно привести цитату "Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты." Т ак что...с кондачка такой вопрос не решить......всё очень рядом и тонко...... остаётся только НАДЕЯТСЯ на профессионализм и этику......ВСЁ НА СОВЕСТИ КАЖДОГО

Владимир Перепечаев, 12 ноября 2014 г., 21:57
Кобец Геннадий Владимирович (12 ноября 2014 г., 15:08):

Опять приходим к тому,что необходимо как-то разделить темы при голосовании. Кому-то нравятся уточки,кому-то капельки,листики,кому-то пейзажи,портреты,жанры.... Этот вопрос висит каждый день,но как правильно к нему подойти ???

Не думаю,что дело в жанре.Есть общие показатели состоятельности той или иной работы,лежащие вне жанровой принадлежности работы.

Владимир Перепечаев, 13 ноября 2014 г., 10:13

Прошу прощения за резкость изложения,но накипело... Вопрос один - руководствуясь ЧЕМ эта работа пробивается вверх в основном конкурсе? http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139533/

Считаю,что это - очевидный технический брак,о чём автору было доходчиво разъяснено в комментариях под работой.Или ТАКАЯ работа теперь является показателем ЛУЧШИХ работ сайта? А тем временем,по-настоящему интересные работы прозябают с пятью-шестью голосами.Ставлю вопрос перед администрацией сайта о снятии работы с конкурса как не выдерживающей критики ни по каким критериям.

Дмитрий Головачев, 13 ноября 2014 г., 12:21
Перепечаев Владимир Юрьевич (13 ноября 2014 г., 10:13):

Прошу прощения за резкость изложения,но накипело... Вопрос один - руководствуясь ЧЕМ эта работа пробивается вверх в основном конкурсе? http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139533/

Считаю,что это - очевидный технический брак,о чём автору было доходчиво разъяснено в комментариях под работой.Или ТАКАЯ работа теперь является показателем ЛУЧШИХ работ сайта? А тем временем,по-настоящему интересные работы прозябают с пятью-шестью голосами.Ставлю вопрос перед администрацией сайта о снятии работы с конкурса как не выдерживающей критики ни по каким критериям.

Так сами же не голосуем за работы, которые внизу. Если 5-6 голосов, значит что-то не так? Или просто автор не в друзьях. Я вот не понимаю, почему, например работа Максима Евдокимова имеет в 2 раза меньше голосов, чем лидирующая работа? Чем она хуже? Или тем, что ей еще 5 дней и в последний день можно будет накидать ей голосов и она победит? Если честно, я в шоке от того, как за 1 день работа может 500 голосов получить, чтобы победить. О чем говорить тогда, о какой честности, если сами же накручиваем баллы работам?

Я обращаюсь к администрации, разве такое положение не является накруткой голосов?

Александр Ильин, 13 ноября 2014 г., 18:07
Перепечаев Владимир Юрьевич (13 ноября 2014 г., 10:13):

Прошу прощения за резкость изложения,но накипело... Вопрос один - руководствуясь ЧЕМ эта работа пробивается вверх в основном конкурсе? http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139533/

Считаю,что это - очевидный технический брак,о чём автору было доходчиво разъяснено в комментариях под работой.Или ТАКАЯ работа теперь является показателем ЛУЧШИХ работ сайта? А тем временем,по-настоящему интересные работы прозябают с пятью-шестью голосами.Ставлю вопрос перед администрацией сайта о снятии работы с конкурса как не выдерживающей критики ни по каким критериям.

Поддерживаю.

Геннадий Петров, 13 ноября 2014 г., 20:49
Перепечаев Владимир Юрьевич (13 ноября 2014 г., 10:13):

Прошу прощения за резкость изложения,но накипело... Вопрос один - руководствуясь ЧЕМ эта работа пробивается вверх в основном конкурсе? http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139533/

Считаю,что это - очевидный технический брак,о чём автору было доходчиво разъяснено в комментариях под работой.Или ТАКАЯ работа теперь является показателем ЛУЧШИХ работ сайта? А тем временем,по-настоящему интересные работы прозябают с пятью-шестью голосами.Ставлю вопрос перед администрацией сайта о снятии работы с конкурса как не выдерживающей критики ни по каким критериям.

Думаю,что в мой огород Володя..,т.к. я первый проголосовал...(но я не обижаюсь,и даже во многом соглашусь). Но мой голос был только один,а остальные ?... ОТкуда столько голосов ? Значит нравится снимок все-же людям,хотя и немного завышена насыщенность ? Да,мне лично, действительно понравился этот снимок,хотя я видел все эти огрехи,но по сравнению с каплями(в них только техничность),работа намного обширнее и интереснее ! АВтора я тоже увидел впервые и зайдя к ней,вижу,что работы следующие будут тоже интересными и качественными,но с условием,что автор прислушается к критике и не будет злоупотреблять ФШ,а не такими как они выглядят сейчас...

Александр Ильин, 13 ноября 2014 г., 21:00

Вот, какую лазейку я сейчас обнаружил. И не исключено, что этим способом пользуются нечестные участники конкурсов.

Схема мошенничества такая. Для проверки, вышел из авторизации на сайте и зашёл на сайт под имеющимся логином на одной из соц.сетей.

В результате этой махинации удалось самому себе подарить 50 баллов (четвёртым голосом) к этому фото:

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/139547/

А теперь, представьте себе: На сайт можно зайти, залогинившись в любой из четырёх соц. сетей (Контакт, Фейсбук, Инстаграм, Твиттер) Это 200 накрученных баллов самим пользователем. Но возникает тут вот какая проблема: Любой автор фото, на уровне "Яндексфоток", может попросить своих друзей, зарегистрированных в этих соц. сетях, проголосовать за его "шедевр". Как показала практика, это реальная возможность накрутки голосов.

Официальное обращение к Администрации сайта:

1. Убрать возможность такой накрутки.

2. Или, если п.1 невозможно реализовать, отлавливать по авторизации голоса победивших "Яндексфоток". Как тестовый пример предлагаю своё фото по ссылке (четвёртый голос):

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/139547/

Александр Ильин, 13 ноября 2014 г., 21:32

Ради чистоты эксперимента (обещаю не пользоваться больше этой возможностью):

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/139549/

Владимир Перепечаев, 14 ноября 2014 г., 00:28
Кобец Геннадий Владимирович (13 ноября 2014 г., 20:49):
Перепечаев Владимир Юрьевич (13 ноября 2014 г., 10:13):

Прошу прощения за резкость изложения,но накипело... Вопрос один - руководствуясь ЧЕМ эта работа пробивается вверх в основном конкурсе? http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139533/

Считаю,что это - очевидный технический брак,о чём автору было доходчиво разъяснено в комментариях под работой.Или ТАКАЯ работа теперь является показателем ЛУЧШИХ работ сайта? А тем временем,по-настоящему интересные работы прозябают с пятью-шестью голосами.Ставлю вопрос перед администрацией сайта о снятии работы с конкурса как не выдерживающей критики ни по каким критериям.

Думаю,что в мой огород Володя..,т.к. я первый проголосовал...(но я не обижаюсь,и даже во многом соглашусь). Но мой голос был только один,а остальные ?... ОТкуда столько голосов ? Значит нравится снимок все-же людям,хотя и немного завышена насыщенность ? Да,мне лично, действительно понравился этот снимок,хотя я видел все эти огрехи,но по сравнению с каплями(в них только техничность),работа намного обширнее и интереснее ! АВтора я тоже увидел впервые и зайдя к ней,вижу,что работы следующие будут тоже интересными и качественными,но с условием,что автор прислушается к критике и не будет злоупотреблять ФШ,а не такими как они выглядят сейчас...

У каждого,безусловно,есть своё мнение и никто его не должен навязывать.По данной работе - тут сколько ни крути в ФШ - толку не будет,брак уже в исходнике.Я бы на месте Автора убрал работу,сделать попробовал нормально и выложил ещё раз - сам бы потом проголосовал "за" в случае успеха. А вот отличать пережжёную картинку от фотографии таки нужно уметь.....

Александр Ильин, 14 ноября 2014 г., 07:50
Перепечаев Владимир Юрьевич (13 ноября 2014 г., 10:13):

Прошу прощения за резкость изложения,но накипело... Вопрос один - руководствуясь ЧЕМ эта работа пробивается вверх в основном конкурсе? http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/139533/

Считаю,что это - очевидный технический брак,о чём автору было доходчиво разъяснено в комментариях под работой.Или ТАКАЯ работа теперь является показателем ЛУЧШИХ работ сайта? А тем временем,по-настоящему интересные работы прозябают с пятью-шестью голосами.Ставлю вопрос перед администрацией сайта о снятии работы с конкурса как не выдерживающей критики ни по каким критериям.

Вот ещё один возможный шедевр на конкурс:

http://www.photo.inspider.ru/photo/index/picture/139632/

Вчера написал автору, что шумы в тенях уж очень бросаются в глаза. Сегодня увидел, что автор удалил этот комментарий.

Игорь Толмачёв, 14 ноября 2014 г., 12:29

http://www.photo.inspider.ru/photo/best/picture/3208/ это ещё один "лучший" портрет

Дмитрий Головачев, 14 ноября 2014 г., 14:27
Толмачёв Игорь (14 ноября 2014 г., 12:29):

http://www.photo.inspider.ru/photo/best/picture/3208/ это ещё один "лучший" портрет

я за него голосовал

Игорь Толмачёв, 14 ноября 2014 г., 14:31
Головачев Дмитрий (14 ноября 2014 г., 14:27):
Толмачёв Игорь (14 ноября 2014 г., 12:29):

http://www.photo.inspider.ru/photo/best/picture/3208/ это ещё один "лучший" портрет

я за него голосовал

Доброго дня Дмитрий. как Вы считаете критика в адрес этой работы безосновательна?

Дмитрий Головачев, 14 ноября 2014 г., 17:11
Толмачёв Игорь (14 ноября 2014 г., 14:31):
Головачев Дмитрий (14 ноября 2014 г., 14:27):
Толмачёв Игорь (14 ноября 2014 г., 12:29):

http://www.photo.inspider.ru/photo/best/picture/3208/ это ещё один "лучший" портрет

я за него голосовал

Доброго дня Дмитрий. как Вы считаете критика в адрес этой работы безосновательна?

Я считаю, что каждый имеет право высказать свое мнение, но не навязывать. Можно написать в комментариях к работе, можно написать лично автору, но приводить работу, как пример и оспаривать ее победу, по крайней мере странно.

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 17:29

Вообще, тема была создана про "накрутки" в Конкурсе. Если так уж вознуют иные проблемы и есть вопросы - создавайте ветку и обсуждайте там. А то всё уже тут перемешалось...(

Игорь Толмачёв, 14 ноября 2014 г., 17:43
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 17:29):

Вообще, тема была создана про "накрутки" в Конкурсе. Если так уж вознуют иные проблемы и есть вопросы - создавайте ветку и обсуждайте там. А то всё уже тут перемешалось...(

по крайней мере странно, что такие работы считаются ЛУЧШИМИ! на профессиональном сайте......а не в контактах к примеру.... ЭТО и есть самая настоящая НАКРУТКА

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 17:54

Откройте те снимки, что загружают на сайт.... Чего там только нет! Яндекс-фотки отдыхают, а вот на Конкурс, о чем, собственно и шла речь изначально, дожны выставляться лучшие, на взгляд тех, кто фотографирует.

Нет вкуса и чувства меры - пожалуйста, получай критику, которую, как оказалось, не хотят выслушивать. У нас нет Худ. совета, который мог бы отсеивать работы. Решили, что народ сам разберется, а получилось, всё, как говорил тов. Черномырдин...

Если кто-то визжит от котеек и цветочков - лепит подряд свои голоса там где надо и не надо. Не художественное фото?! Да, какая разница - "лично мне нравится", вот и отговорка.

А вот был бы СОВЕТ, состоящий из людей кому верят и у кого есть чему поучиться, вот он бы мог "поставить на место" так, как и должно быть.
Например, опустить явно накрученную фотографию, а поднять ту, которая, действительно что-то из себя представляет; и цифрами должен Совет оперировать значительными. Не 50, а 500, 1000.

Вот тогда может быть что-то сложится, да и то, найдутся десятки тех (особенно та "группа поддержки"), кто возмущаться будет.

Вариант: Совет должен быть набран инкогнито, чтобы не было нападок и разборок.

Но это все только мысли, т.к. мы живем в мире того, что нам предложили. Вся ветка посвящена именно тому, как что-то улучшить, наладить, настроить и поэтому практические советы и идеи всегда приветствуются, а не осуждение отделых авторов и возмущения по поводу той или иной фотографии.

Пишите по делу!

Геннадий Петров, 14 ноября 2014 г., 18:05
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 17:54):

Откройте те снимки, что загружают на сайт.... Чего там только нет! Яндекс-фотки отдыхают, а вот на Конкурс, о чем, собственно и шла речь изначально, дожны выставляться лучшие, на взгляд тех, кто фотографирует.

Нет вкуса и чувства меры - пожалуйста, получай критику, которую, как оказалось, не хотят выслушивать. У нас нет Худ. совета, который мог бы отсеивать работы. Решили, что народ сам разберется, а получилось, всё, как говорил тов. Черномырдин...

Если кто-то визжит от котеек и цветочков - лепит подряд свои голоса там где надо и не надо. Не художественное фото?! Да, какая разница - "лично мне нравится", вот и отговорка.

А вот был бы СОВЕТ, состоящий из людей кому верят и у кого есть чему поучиться, вот он бы мог "поставить на место" так, как и должно быть.
Например, опустить явно накрученную фотографию, а поднять ту, которая, действительно что-то из себя представляет; и цифрами должен Совет оперировать значительными. Не 50, а 500, 1000.

Вот тогда может быть что-то сложится, да и то, найдутся десятки тех (особенно та "группа поддержки"), кто возмущаться будет.

Вариант: Совет должен быть набран инкогнито, чтобы не было нападок и разборок.

Но это все только мысли, т.к. мы живем в мире того, что нам предложили. Вся ветка посвящена именно тому, как что-то улучшить, наладить, настроить и поэтому практические советы и идеи всегда приветствуются, а не осуждение отделых авторов и возмущения по поводу той или иной фотографии.

Пишите по делу!

Так о чем речь ? Поставить опытного во всех темах фотографа(инкогнито) и пусть отсеивает откровенно слабые работы для сайта,остальные могут быть выставлены на конкурс по желданию автора... Только надо оговорить в правилах,что отсеяные работы не обсуждаются,т.к. это условие сайта... Не надо никакого совета(это все демагогия).

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 18:14

Совет - это некий коллектив, а не личное мнение одного человека! Всяко бывает: настроение не очень, эмоциональный стресс, некая предвзятость, "упертость" (скажем, не нравится ч\б и все тут!)).

Такх людей должно быть минимум трое!

Римма Алеева, 14 ноября 2014 г., 18:18

Я считаю, что на таком растущем сайте пора делать МОДЕРАЦИЮ! И не пускать фото для семейного просмотра на художественный сайт. Это всего лишь мое ЖЕНСКОЕ мнение.

Геннадий Петров, 14 ноября 2014 г., 18:22
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 18:14):

Совет - это некий коллектив, а не личное мнение одного человека! Всяко бывает: настроение не очень, эмоциональный стресс, некая предвзятость, "упертость" (скажем, не нравится ч\б и все тут!)).

Такх людей должно быть минимум трое!

Хорошо,но дать возможность автору после отклонения его работы,разместить его работу в КРИТИКЕ ,с его вопросом: ПОЧЕМУ МОЙ СНИМОК НЕ ДОСТОИН ПУБЛИКАЦИИ НА ЭТОМ САЙТЕ ? Тогда ответы других авторов откроют ему глаза....

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 18:26

А не боитесь, что десяток-другой только и останется тут...)

Была надежда, что на Конкурс люди будут все же думать, что выставлять. Что будет отбор, а ощущение, что пришел народ с Я.фотки и все что ни щелкнул старается показать. Да еще и возмущается...)

Как мне один товарищ тут пытался убедить под снимком своего спящего кота, что "это шедевр, а кот сей - уникальный!")) И не мальчик, вроде, и даже написано у него, что он "фотохудожник-эксперт"... Ну, что ж поделать, если люди все разные и если не понимают слов - надо как-то менять ситуацию и, главное, держать на пульсе руку.

Мне нравится как на одном из фоторесурсов на конкурсе есть несколько рекомендаций. Например, если стоит рекомендация Худ. совета, то это отдельная статья и все понимаю - это, точно, из разряда худ. фото.

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 18:30
Кобец Геннадий Владимирович (14 ноября 2014 г., 18:22):
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 18:14):

Совет - это некий коллектив, а не личное мнение одного человека! Всяко бывает: настроение не очень, эмоциональный стресс, некая предвзятость, "упертость" (скажем, не нравится ч\б и все тут!)).

Такх людей должно быть минимум трое!

Хорошо,но дать возможность автору после отклонения его работы,разместить его работу в КРИТИКЕ ,с его вопросом: ПОЧЕМУ МОЙ СНИМОК НЕ ДОСТОИН ПУБЛИКАЦИИ НА ЭТОМ САЙТЕ ? Тогда ответы других авторов откроют ему глаза....

Я Вам дам ссылку на вчеращнее общение с " экспертом"... Он на полном серьезе утверждает, что его снимки - это ШЕДЕВР (так и написано, большми буквами).

Думаете, это что-то изменит и даже, пусть, десять челоек ему будут доказывать, что не годится этот снимок на Конкурс и не прошел он именно по причине "простоты"... Для него - это вершина творчества!)

Не в осуждение этого человека, а просто как пример "тщеславной упертости"...

http://www.photo.inspider.ru/photo/index/picture/139416/

Геннадий Петров, 14 ноября 2014 г., 18:33
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 18:26):

А не боитесь, что десяток-другой только и останется тут...)

Была надежда, что на Конкурс люди будут все же думать, что выставлять. Что будет отбор, а ощущение, что пришел народ с Я.фотки и все что ни щелкнул старается показать. Да еще и возмущается...)

Как мне один товарищ тут пытался убедить под снимком своего спящего кота, что "это шедевр, а кот сей - уникальный!")) И не мальчик, вроде, и даже написано у него, что он "фотохудожник-эксперт"... Ну, что ж поделать, если люди все разные и если не понимают слов - надо как-то менять ситуацию и, главное, держать на пульсе руку.

Мне нравится как на одном из фоторесурсов на конкурсе есть несколько рекомендаций. Например, если стоит рекомендация Худ. совета, то это отдельная статья и все понимаю - это, точно, из разряда худ. фото.

В моем случае,у всех участников сайта будет право голоса на обсуждении в КРИТИКЕ откровенно низкого уровня снимков,поэтому сложится много мнений из которых можно (по истечении небольшого промежутка времени)сделать вывод и возможно Разрешить автору размещение на основании обсуждения...!

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 18:45

Критика - это обсуждение. А чтобы обсуждать, надо владеть сутью той темы, о которой ты будешь говорить. судя по моему многолетнему опыту, сегодня фотографов - как нерезанных собак!

Большинство разговоров своится именно на уровень личного восприятия, собственное нервной системы, эмоциональной составляющей и типичным признакам характера говорящего на тут или иную тему.

Я не случайно привел выше отрывок разговора о коте: для кого-то это НЕЧТО, а большинство уже так "наелось" этими кошкофотами, что воротят нос...
Изначально Конкурс был "настроен" верно: моло проголосовали на предврительном отборе - вылетела фотка! Но народ наш ушлый, стал сбиваться в группочти, искать лазейки и воможности. Об этом и ветка вся эта.

На мой взгляд, улчше "личностного модерирования" ничего еще не придумано! Посмотрите на любые серьезные Конкурсы - присылат тысячами снимки, а вибирают их люди и оставляют 5-10 снимков, из которых, опять же люди и находят Победителя.

Тут же у нас больше хаотичности, "махновщины" и народ это видит чувствует. Эти накруты уже порядком поднадоели и я специально эту ветку создал, что бы не просто наша Администрация что-то делала, а МЫ САМИ решали - это и есть та демократичность, о которой так много говорят. мы должны решать и, уверен, нас поймут и поддержат, тоько без всяких бросаний из стороны в сторону...

Всё должно быть продумано, расчитано и доказано. И я со своей стороны всегда помогу продвинуть идею, которая конструктивна, несёт в себе элементы созидательные, но не разрушительные.

Геннадий Петров, 14 ноября 2014 г., 19:02
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 18:30):
Кобец Геннадий Владимирович (14 ноября 2014 г., 18:22):
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 18:14):

Совет - это некий коллектив, а не личное мнение одного человека! Всяко бывает: настроение не очень, эмоциональный стресс, некая предвзятость, "упертость" (скажем, не нравится ч\б и все тут!)).

Такх людей должно быть минимум трое!

Хорошо,но дать возможность автору после отклонения его работы,разместить его работу в КРИТИКЕ ,с его вопросом: ПОЧЕМУ МОЙ СНИМОК НЕ ДОСТОИН ПУБЛИКАЦИИ НА ЭТОМ САЙТЕ ? Тогда ответы других авторов откроют ему глаза....

Я Вам дам ссылку на вчеращнее общение с " экспертом"... Он на полном серьезе утверждает, что его снимки - это ШЕДЕВР (так и написано, большми буквами).

Думаете, это что-то изменит и даже, пусть, десять челоек ему будут доказывать, что не годится этот снимок на Конкурс и не прошел он именно по причине "простоты"... Для него - это вершина творчества!)

Не в осуждение этого человека, а просто как пример "тщеславной упертости"...

http://www.photo.inspider.ru/photo/index/picture/139416/

Да ! Про козлят лихо обсудили... :-) Я этого не видел. Хочется сказать"в семье не без козленка..."-глушить на корню таких "специалистов с козликами" на сайте. Они не только сами не понимают о чем говорят,но и подрывают атмосферу сайта. Это не состоявшаяся ни в чем личность и неудивительно,что кроме снимков скринов,на большее ума нет... Нормальных,увлеченных своим хобби людей больше,поэтому нужно выметать сор из избы и чем раньше,тем лучше... Обидно,что к такой большой дискуссии не подключились другие участники сайта,все почти оказались с краю...

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 19:10

Чем больше ты активничаешь на сайте, тем больше наживаешь себе "друзей"...) Были моменты у меня тут, когда начинали со скандала, а потом это все переходило в замечательные отношения.

Нормальный процесс!

Игорь Толмачёв, 14 ноября 2014 г., 19:19
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 19:10):

Чем больше ты активничаешь на сайте, тем больше наживаешь себе "друзей"...) Были моменты у меня тут, когда начинали со скандала, а потом это все переходило в замечательные отношения.

Нормальный процесс!

техногенный воспитатель наверное переплюнул всех?

Владимир Веснин, 14 ноября 2014 г., 20:11

поэт- техногенный композитор это сильно! Особенно его вирши:

Но найдем ли мы край света –
Не видать кругом ни зги!
Целовались до рассвета –
Ангел потрошил мозги!

Это что то! Видимо всё таки ангел ему все мозги выпотрошил Подмигиваю

А может тоже как на 35фото сделать модерацию при регистрации на сайт? Покажи свои фотографии и совет будет решать, регестрировать тебя или нет.

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 20:14

Стихи не простые - "техногенные", а вы ничего не понимаете, так радуйетсь, что с ТАКИМ человеком познакомились!)

Инспайдер - не 35фото!)

Владимир Веснин, 14 ноября 2014 г., 20:20
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 20:14):

Стихи не простые - "техногенные", а вы ничего не понимаете, так радуйетсь, что с ТАКИМ человеком познакомились!)

Инспайдер - не 35фото!)

я просто счастлив таким знакомством, где ещё удастся так посмеяться. Я и не говорю что Инспайдер 35фото, просто при регистрации осуществлять всё же какой то отбор, а то действительно сайт превращается в яндекс фотки.

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 20:40

Девиз сайта - связи! А связи - это контакты, знакомства, общение. А если ввести "гребенку" отсева, то мало кто сюда придет.

Владимир Перепечаев, 14 ноября 2014 г., 21:37

А вы в курсе,что нас уже в прокуратуру приглашают?

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/winners/picture/110609/

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 21:42

Чем больше углубляюсь в эту тему Конкурса, тем печальнее вывод...(

Владимир Перепечаев, 14 ноября 2014 г., 21:44
Миронов Сергей (14 ноября 2014 г., 21:42):

Чем больше углубляюсь в эту тему Конкурса, тем печальнее вывод...(

Увы.....

Геннадий Петров, 14 ноября 2014 г., 23:13

Да уж... :-) Очень неадекватный товарищ... Я просмотрел его деятельность набрав его имя полное в поисковой строке и даже песни прослушал. Вы знаете,даже прослезиться хотелось от жалости к такому заболеванию"коллеги"-полная неполноценность усугубленная манией величия. Не обращайте на его действия,у него справка есть!... :-)

Сергей Миронов, 14 ноября 2014 г., 23:18

Удивляет, что всего на сайте неделю, а, как слон в посудной лавке...

Альберт Горошко, 15 ноября 2014 г., 11:04

Господа, отбросив в сторону эмоции и неадкватные реакции, давайте все-же подведем итог обсуждению и в виде тезисов наметим те меры, которые можно предпринять ради повышения качества самого конкурса. Были высказаны полезные мысли многими участниками обсуждения. Как я понимаю, критику и конкурс объединить не получится. т.к. у этих двух площадок задачи разные. Жаль. Звучало предложение о создании некоего совета экспертов или даже одного эксперта-инкогнито. Мне кажется было бы правильным избрать жюри для отсева работ, попадающих на предварительный этап. Критерий один - явный технический брак. Далее - баллы - зависимость баллов от рейтинга голосующего, отменить временнУю дифференциацию(новичок-не новичок), запретить голосование без коммментария, размер комментария сделать не менее 5 слов. И еще - на момент выхода в лидеры на главной странице конкурса должна попадать не одна фотография - лидер, а хотя бы 2-3. С уважением,

Ирина Иваненко, 15 ноября 2014 г., 16:18
Горошко Альберт Григорьевич (15 ноября 2014 г., 11:04):

Господа, отбросив в сторону эмоции и неадкватные реакции, давайте все-же подведем итог обсуждению и в виде тезисов наметим те меры, которые можно предпринять ради повышения качества самого конкурса. Были высказаны полезные мысли многими участниками обсуждения. Как я понимаю, критику и конкурс объединить не получится. т.к. у этих двух площадок задачи разные. Жаль. Звучало предложение о создании некоего совета экспертов или даже одного эксперта-инкогнито. Мне кажется было бы правильным избрать жюри для отсева работ, попадающих на предварительный этап. Критерий один - явный технический брак. Далее - баллы - зависимость баллов от рейтинга голосующего, отменить временнУю дифференциацию(новичок-не новичок), запретить голосование без коммментария, размер комментария сделать не менее 5 слов. И еще - на момент выхода в лидеры на главной странице конкурса должна попадать не одна фотография - лидер, а хотя бы 2-3. С уважением,

Вот мне интересно, если в будущем работ на конкурс будет отправляться не 20, как сейчас, а скажем 5000? Как же этот самый совет сможет все работы просмотреть? Это сколько же времени надо?

Если посещаемость сайта увеличится с 200 человек сейчас до 30 000 тыс, это сколько комментариев будет под фотографиями в конкурсе? Если смысл тогда от них? Кто их будет читать все эти тысячи комментариев?

По-моему идея с отборочным конкурсом как раз и являет собой некий пример худсовета. Если посмотреть в основной конкурс, то там нет плохих работ. А спорить по поводу тех.брака, как на одной фотографии, мы просто превратимся в тот самый упоминаемый ресурс. А оно надо Инспайдеру? Чтобы через некоторое время началась грызня и ругать?

Здесь прозвучала интересная мысль: давайте назначать количество баллов от рейтинга. Скажем, если ты крутой и у тебя рейтинг 100, то твой голос весит 200-300 баллов. А если у тебя нет рейтинга, то 10.

Игорь Толмачёв, 15 ноября 2014 г., 19:26

итак не пора ли подводить итоги по пунктам (без флуда) моё предложение по оценке работ: 1.смысловые центры...оценка точек восприятия. 2. оценка детализации изображения. 3. восприятие целого изображения.4. установить рамки формата изображения ( к примеру от 3мп до 5мп) не допускать размер для просмотра на мобильнике.....5.восприятие снимка по категориям. 6. техническое исполнение....... кто хочет что то добавить пожалуйста.

Сергей Миронов, 15 ноября 2014 г., 19:33

Задумался... "Оценка точек восприятия"...)

зачем все это? Есть 2 пункта: художественность и техника, да и не об этом в данной ветке речь. Напомню еще раз - о накрутке и группах поддержки.

Именно это и предложил обсудить и дать свои мпредложения, чтобы этого больше не было.

Пока не получается!(

Игорь Толмачёв, 15 ноября 2014 г., 19:37
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 19:33):

Задумался... "Оценка точек восприятия"...)

зачем все это? Есть 2 пункта: художественность и техника, да и не об этом в данной ветке речь. Напомню еще раз - о накрутке и группах поддержки.

Именно это и предложил обсудить и дать свои мпредложения, чтобы этого больше не было.

Пока не получается!(

Доброго вечера Сергей. И не получится((панибратсво всё равно будет, как и предвзятость по рейтингу....)

Сергей Миронов, 15 ноября 2014 г., 19:47

Добрый, Игорь!

По поводу "панибратсва". Я тут с момента создания сайта, а на "ты" общаюсь всего с парой-другой человек... А развязность и фамильярность - это момент культуры и воспитания человека, не имеющего к нашей теме отношения.

Предвзятость - момент тонкий, но он может влиять лишь на отрицательную оценку "конкурента". Мы же стараемся ослабить усилия тех, кто, сбиваясь в группы, друг друга пытается на первые места вытащить...

Александр Ильин, 15 ноября 2014 г., 19:47
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 19:33):

Задумался... "Оценка точек восприятия"...)

зачем все это? Есть 2 пункта: художественность и техника, да и не об этом в данной ветке речь. Напомню еще раз - о накрутке и группах поддержки.

Именно это и предложил обсудить и дать свои мпредложения, чтобы этого больше не было.

Пока не получается!(

Администрации следить за вырвавшимися вперёд фотографиями низкого качества. Кто, откуда и как голосует.

Убрать возможность голосования с других соц.сетей. Я уже приводил два примера и рассказывал тебе.

Никаких "надбавок" за время, качество выкладываемых фото и т.д. Всем давать одинаковые оценки. Неважно, сколько это будет - десять баллов или один.

Дабы сдержать алчность некоторых, рвущихся любыми способами за деньгами - убрать денежные призы.

Сергей Миронов, 15 ноября 2014 г., 19:55

1. Да, это можно и даже нужно - пусть отслеживают, особенно, когда чувствуется это. Это могут быть и сигналы коллег.

2. Писать можно - голосовать в Конкурсе нельзя!

3. Оценка только автору! Это хоть в какой-то мере даст возможность быть в "равных" условиях. Хотя, это - "кто первый раз заглянул - 50 баллов"... Голь на выдумки хитра и будет найти ключик к этому. Может, все же: кто бы не голосовал - только 10 баллов! Это подтолкнёт к поискам "связей", привлечению знакомых, регистрации, но - это только 10 баллов! Не думаю, что больше десятка пригласят людей...

4. Приз, будь он денежный или, вообще, без всего, так или иначе провоцирует человеческую душу... Кого-то на алчность, кого на тщеславие, а кого и на откровенную подлость.

Александр Ильин, 15 ноября 2014 г., 20:02
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 19:55):

1. Да, это можно и даже нужно - пусть отслеживают, особенно, когда чувствуется это. Это могут быть и сигналы коллег.

2. Писать можно - голосовать в Конкурсе нельзя!

3. Оценка только автору! Это хоть в какой-то мере даст возможность быть в "равных" условиях. Хотя, это - "кто первый раз заглянул - 50 баллов"... Голь на выдумки хитра и будет найти ключик к этому. Может, все же: кто бы не голосовал - только 10 баллов! Это подтолкнёт к поискам "связей", привлечению знакомых, регистрации, но - это только 10 баллов! Не думаю, что больше десятка пригласят людей...

4. Приз, будь он денежный или, вообще, без всего, так или иначе провоцирует человеческую душу... Кого-то на алчность, кого на тщеславие, а кого и на откровенную подлость.

1. Согласен. И ожидание реакции Администрации не по неделе, а максимум - один - два дня.

2. Согласен. Я и написал, что убрать возможность голосования в конкурсе. Оставлять комментарии - можно.

3. Согласен. Только автору. И тоже уточнил, что никаких надбавок в виде 50; 20... баллов. Любой проголосовавший, неважно, в первый раз зашедший или несколько, только по 10 баллов.

4. Значит, вообще без призов. Так сказать, народное признание. Это тоже многого стоит.

Тут говорили о необходимом комментарии ещё. Ну, не знаю, честно говоря... Новичок, например. Как и что он напишет, скажем, тебе, кроме "очень нравится", "отлично"? Я про то, что предлагали писать критические комментарии, как обязательные, при голосовании.

Игорь Толмачёв, 15 ноября 2014 г., 20:04

самый лучший приз(лично для меня)это отзыв о работе.возможность прочитать мнение кого то со стороны и может доработать что то.....

Владимир Веснин, 15 ноября 2014 г., 20:07

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Александр Ильин, 15 ноября 2014 г., 20:08
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

Сергей Миронов, 15 ноября 2014 г., 20:13

Есть предложение и оно может решить часть проблем. НО! Только после того, как мы решим все вышеперечисленные проблемы.

Надо устраивать Конкурсы (денежные) по темам, как везде. Например, "Краса природы" - портрет на плэнере. "Макро", "Студия", "Город", Жанровый снимок"...

Во-первых, это заставит людей отбирать в своем архиве те снимки, которые, по их мнению, должны выигрышно смотреться. А так как сенйчас: щелкнул козла или кота, с цветочком т сразу на Конкурс!

Во-вторых, не все будут учавствовать, т.к. не каждый работает в том или ином жанре... Я, например, макро не снимаю и буду рад видеть тех, кто умеет это делать и с удовольствием проголосую за лучшую работу!

Третье. Работа по жанрам позволит людям оценивать работу именно в этой "плоскости", а не распыляться, как сейчас...

Александр Ильин, 15 ноября 2014 г., 20:15
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:13):

Есть предложение и оно может решить часть проблем. НО! Только после того, как мы решим все вышеперечисленные проблемы.

Надо устраивать Конкурсы (денежные) по темам, как везде. Например, "Краса природы" - портрет на плэнере. "Макро", "Студия", "Город", Жанровый снимок"...

Во-первых, это заставит людей отбирать в своем архиве те снимки, которые, по их мнению, должны выигрышно смотреться. А так как сенйчас: щелкнул козла или кота, с цветочком т сразу на Конкурс!

Во-вторых, не все будут учавствовать, т.к. не каждый работает в том или ином жанре... Я, например, макро не снимаю и буду рад видеть тех, кто умеет это делать и с удовольствием проголосую за лучшую работу!

Третье. Работа по жанрам позволит людям оценивать работу именно в этой "плоскости", а не распыляться, как сейчас...

Разделение по жанрам - согласен. И тут уже предлагали это. И, кажется, не один раз.

Владимир Веснин, 15 ноября 2014 г., 20:19
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Владимир Веснин, 15 ноября 2014 г., 20:20
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:13):

Есть предложение и оно может решить часть проблем. НО! Только после того, как мы решим все вышеперечисленные проблемы.

Надо устраивать Конкурсы (денежные) по темам, как везде. Например, "Краса природы" - портрет на плэнере. "Макро", "Студия", "Город", Жанровый снимок"...

Во-первых, это заставит людей отбирать в своем архиве те снимки, которые, по их мнению, должны выигрышно смотреться. А так как сенйчас: щелкнул козла или кота, с цветочком т сразу на Конкурс!

Во-вторых, не все будут учавствовать, т.к. не каждый работает в том или ином жанре... Я, например, макро не снимаю и буду рад видеть тех, кто умеет это делать и с удовольствием проголосую за лучшую работу!

Третье. Работа по жанрам позволит людям оценивать работу именно в этой "плоскости", а не распыляться, как сейчас...

полностью согласен!

Александр Ильин, 15 ноября 2014 г., 20:20
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Я про алчность и стяжательство авторов посредственных фото.

Сергей Миронов, 15 ноября 2014 г., 20:28
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Печально! Мне печально, что люди эти за призами сюда только приходили..(

Александр Ильин, 15 ноября 2014 г., 20:29
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:28):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Печально! Мне печально, что люди эти за призами сюда только приходили..(

Поддерживаю!

Владимир Веснин, 15 ноября 2014 г., 20:38
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:28):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Печально! Мне печально, что люди эти за призами сюда только приходили..(

Такова жизнь! Без призов много где свои фотографии показать можно.

Сергей Миронов, 15 ноября 2014 г., 20:47
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:38):
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:28):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Печально! Мне печально, что люди эти за призами сюда только приходили..(

Такова жизнь! Без призов много где свои фотографии показать можно.

И что ж теперь, только и жить тем, где есть возможность как-либо прибыль извлечь?!

Для меня финансовые средства - это возможность для расширения технических возможностей, но никак не "посыл" к Творчеству!

Владимир Веснин, 15 ноября 2014 г., 20:53
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:47):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:38):
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:28):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Печально! Мне печально, что люди эти за призами сюда только приходили..(

Такова жизнь! Без призов много где свои фотографии показать можно.

И что ж теперь, только и жить тем, где есть возможность как-либо прибыль извлечь?!

Для меня финансовые средства - это возможность для расширения технических возможностей, но никак не "посыл" к Творчеству!

ну не только, но и финансовые средства не маловажны, для меня это прибавка к пенсии для оплаты ЖКХ и Интернета, а так же и стимул к творчеству!

Игорь Толмачёв, 15 ноября 2014 г., 21:02
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:53):
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:47):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:38):
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:28):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Печально! Мне печально, что люди эти за призами сюда только приходили..(

Такова жизнь! Без призов много где свои фотографии показать можно.

И что ж теперь, только и жить тем, где есть возможность как-либо прибыль извлечь?!

Для меня финансовые средства - это возможность для расширения технических возможностей, но никак не "посыл" к Творчеству!

ну не только, но и финансовые средства не маловажны, для меня это прибавка к пенсии для оплаты ЖКХ и Интернета, а так же и стимул к творчеству!

ну продавайте свои работы ....на 35фото можно торговать.....фотосессии снимайте платные.....кто Вам мешает зарабатывать фотографией??? только конкурс не для этого....правильно Сергей сказал "для расширения технических возможностей..." победил - прикупил чего....штатив или до стекла добавил......

Владимир Веснин, 15 ноября 2014 г., 21:07
Толмачёв Игорь (15 ноября 2014 г., 21:02):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:53):
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:47):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:38):
Миронов Сергей (15 ноября 2014 г., 20:28):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:19):
Ильин Александр (15 ноября 2014 г., 20:08):
Веснин Владимир Викторович (15 ноября 2014 г., 20:07):

а мне кажется убери приз и многие уйдут, просто фотосайтов великое множество, а с призом вроде и нет больше.

Уйдут те, у кого алчность и стяжательство на первом месте. Нечестные на руку...

да не обязательно алчность и стяжательство, а получить приз за свою фотографию это как то стимулирует! Я знаю многих хороших фотографов которые выкладывали тут свои очень хорошие фотографии на конкурс, но не добравшись до приза, просто перестали сюда заходить.

Печально! Мне печально, что люди эти за призами сюда только приходили..(

Такова жизнь! Без призов много где свои фотографии показать можно.

И что ж теперь, только и жить тем, где есть возможность как-либо прибыль извлечь?!

Для меня финансовые средства - это возможность для расширения технических возможностей, но никак не "посыл" к Творчеству!

ну не только, но и финансовые средства не маловажны, для меня это прибавка к пенсии для оплаты ЖКХ и Интернета, а так же и стимул к творчеству!

ну продавайте свои работы ....на 35фото можно торговать.....фотосессии снимайте платные.....кто Вам мешает зарабатывать фотографией??? только конкурс не для этого....правильно Сергей сказал "для расширения технических возможностей..." победил - прикупил чего....штатив или до стекла добавил......

мне мешает отсутствие здоровья зарабатывать фотографией. Видно вы ни когда на одну пенсию не жили. Вобщем сытый голодного не разумеет!

Анатолий Зверев, 18 ноября 2014 г., 09:32

Как тут все запущено - заглянул чтобы добавить пару мыслей, а тут косточки перемываем!!! Да ну и мужики пошли как на базаре...

Сергей Миронов, 18 ноября 2014 г., 10:22

Още один акцент-момент.

Выставил, скажем, товарищ снимок на Конкурс. Ему пишут: что-то конструктивное, а что-то и критическое. Товарищ "чистит" постоянно комментарии, создавая исключительно положительное мнение о данной фотографии.

Понимаю это еще, когда на твоей страничке, укда мало людей заходит и вряд-ли это станет предметом разбирательства. Но Конкурс! Это уже совершенно иной расклад, тут, как говорится: на суд зрителя!

Считаю, что после нескольких замечаний и обращений к администрации, данный снимок надо удалять из раздела Конкурс, с указанием автору о его нарушении.

Хотя, будь тут авторитаризм управления, то удалять и всё, молча, но объективно!

Бардак в стране именно из-за этих сюсюканей-соплей и уговоров...

Владимир Перепечаев, 18 ноября 2014 г., 10:25
Миронов Сергей (18 ноября 2014 г., 10:22):

Още один акцент-момент.

Выставил, скажем, товарищ снимок на Конкурс. Ему пишут: что-то конструктивное, а что-то и критическое. Товарищ "чистит" постоянно комментарии, создавая исключительно положительное мнение о данной фотографии.

Понимаю это еще, когда на твоей страничке, укда мало людей заходит и вряд-ли это станет предметом разбирательства. Но Конкурс! Это уже совершенно иной расклад, тут, как говорится: на суд зрителя!

Считаю, что после нескольких замечаний и обращений к администрации, данный снимок надо удалять из раздела Конкурс, с указанием автору о его нарушении.

Хотя, будь тут авторитаризм управления, то удалять и всё, молча, но объективно!

Бардак в стране именно из-за этих сюсюканей-соплей и уговоров...

Последняя работа,победившая в Конкурсе,как раз относится к такой категории.Конструктивные замечания стирались,оставлялись только положительные отзывы.Поддерживаю недопустимость удаления комментариев к работам,выставляемым в Конкурс.

Вася Куралесов, 18 ноября 2014 г., 11:51

Ну, что же, отвечу... Первое - моя работа, это не учебное пособие, где каждый может писать свои домыслы, называя это конструктивной критикой. Я не в частной школе, где учитель разбирает мою контрольную на ошибки перед учениками! Второе, считать это конструктивной критикой или просто чьим то субъективным мнением дилетанта, неимеющего отношения к действительности, решаю только я. Еще раз повторю, здесь не чья либо частная школа, а общественный ресурс, здесь нет преподавателей, которые ставят оценку в дневник, что бы родители увидели! Соответственно, решаю только я и только я, что оставлять под СВОЕЙ работой, а что безжалостно удалять сразу же, как ошибочное мнение, что бы не вводить в заблуждение, отвлекая от просмотра самой работы последующего зрителя. Это право мне дала администрация ресурса, кнопкой "Удалить комментарий"! Такое же право, я всегда оставлял каждому пользователю, в отношение своих комментариев, так как я уважал их труд, их авторство и их волю принимать или не принимать любое мое мнение написанное под их работами. И священное право зрителя нажать кнопку "Проголосовать" либо пройти мимо не открывая даже работу. Это два! Холивары под своей работой, с переходом на личности, я не позволю устраивать ни кому. Моя работа, это не площадка для выяснения отношений. Это три. Четыре, писать нужно тем авторам, кто принимает ваш авторитет и кто ждет вашего мнения, а тому кто не считает ваш авторитет, опыт, знания в фотографии чем то стоящим, писать не нужно, хотя бы из за уважения к самим себе. А когда просять, не писать мнение, так как его считают не верным, писать не нужно. У нас целый раздел на сайте "Критика" с сотнями фотографий, где авторы ждут критики к своим работам. Добро пожаловать туда! А в администрацию я обращусь в следующий раз сам, что бы избавили меня от навязчевого мнения некоторых участников, которые непременно хотят оставить освое мнение как единственное верное под моей работой. И из за того, что с их мнением не считают нужным соглашаться, начинают переходить на личности, называя это конструктивной критикой. Это пять!

Всем СветоСилы!

P.S. и не нужно превращать форум в выяснение отношений, давайте проявим уважение к участникам сайта. Снесите эту ветку совсем, она не красит сайт.

Сергей Миронов, 18 ноября 2014 г., 12:36

Я, когда писал, не концентрировал внимание именно на личности. Просто имею опыт общения на разных ресурсах, наблюдал не на одном из фотосайтов, когда снимок, выставляемый в публичный просмотр подвергается разнообразным подходам... Так это назовем.)

Кто-то, кто понимает и умеет разобрать в нужном русле конкретный снимок, пишет и старается раъяснить свою позицию, не переходя на личности; кто-то, выражает только личное мнение, исходя из сиюминутного настроения, а кто-то пытается убеждать в своей правоте, переходя на оскорбления оппонента... А кто-то начинает осуждать модель (если таковая есть на фотографии).

Безусловно, автор имеет право удалять и особенно те хамские комментарии, которые больше к автору относятся, чем к самой фотографии.

Но я о другом. Второй день наблюдаю за одним товарищем, котому активно пишут под его снимком, но, т.к. ему желательно исключительно положительные отметки и комментарии, а снимки он решился выставить на Конкурс, то тут, считаю, что это и есть нарушение.

Помню, как на одном фоторесурсе было поставлено так: не хочень негативных отзывов - выставляешь снимок без возможности попадания на Конкурс и т.д. Просто фотография и все! А вот если решился и поставил галочку "хочу критику", то тут уже "держись"... Но только такой вариант дает возможность конкретной фотографии получать награды и призы.

А культура общения под снимком - это уже тот уровень участников, которые могут дать дельный совет или же откровенно оскорбить и послать всех и вся...

Но в любом случае, если снимок попал в раздел Конкурса, то удаление комментариев - это очень серьезный шаг, требующий серьезных аргументов для такого действия.

Владимир Перепечаев, 18 ноября 2014 г., 12:45
Миронов Сергей (18 ноября 2014 г., 12:36):

Я, когда писал, не концентрировал внимание именно на личности. Просто имею опыт общения на разных ресурсах, наблюдал не на одном из фотосайтов, когда снимок, выставляемый в публичный просмотр подвергается разнообразным подходам... Так это назовем.)

Кто-то, кто понимает и умеет разобрать в нужном русле конкретный снимок, пишет и старается раъяснить свою позицию, не переходя на личности; кто-то, выражает только личное мнение, исходя из сиюминутного настроения, а кто-то пытается убеждать в своей правоте, переходя на оскорбления оппонента... А кто-то начинает осуждать модель (если таковая есть на фотографии).

Безусловно, автор имеет право удалять и особенно те хамские комментарии, которые больше к автору относятся, чем к самой фотографии.

Но я о другом. Второй день наблюдаю за одним товарищем, котому активно пишут под его снимком, но, т.к. ему желательно исключительно положительные отметки и комментарии, а снимки он решился выставить на Конкурс, то тут, считаю, что это и есть нарушение.

Помню, как на одном фоторесурсе было поставлено так: не хочень негативных отзывов - выставляешь снимок без возможности попадания на Конкурс и т.д. Просто фотография и все! А вот если решился и поставил галочку "хочу критику", то тут уже "держись"... Но только такой вариант дает возможность конкретной фотографии получать награды и призы.

А культура общения под снимком - это уже тот уровень участников, которые могут дать дельный совет или же откровенно оскорбить и послать всех и вся...

Но в любом случае, если снимок попал в раздел Конкурса, то удаление комментариев - это очень серьезный шаг, требующий серьезных аргументов для такого действия.

Полностью поддерживаю - Конкурс и личная страница Автора - суть две разные вещи.На мой взгляд,показателем состоятельности Автора выставляемой на Конкурс работы - это умение аргументированно отвечать на критику в адрес своей работы.

Вася Куралесов, 18 ноября 2014 г., 12:47

Александр, извините, не Вам отвечал на Ваш комментарий.

Анатолий Зверев, 18 ноября 2014 г., 12:56
Каледин Олег Вячеславович (18 ноября 2014 г., 11:51):

Ну, что же, отвечу... Первое - моя работа, это не учебное пособие, где каждый может писать свои домыслы, называя это конструктивной критикой. Я не в частной школе, где учитель разбирает мою контрольную на ошибки перед учениками! Второе, считать это конструктивной критикой или просто чьим то субъективным мнением дилетанта, неимеющего отношения к действительности, решаю только я. Еще раз повторю, здесь не чья либо частная школа, а общественный ресурс, здесь нет преподавателей, которые ставят оценку в дневник, что бы родители увидели! Соответственно, решаю только я и только я, что оставлять под СВОЕЙ работой, а что безжалостно удалять сразу же, как ошибочное мнение, что бы не вводить в заблуждение, отвлекая от просмотра самой работы последующего зрителя. Это право мне дала администрация ресурса, кнопкой "Удалить комментарий"! Такое же право, я всегда оставлял каждому пользователю, в отношение своих комментариев, так как я уважал их труд, их авторство и их волю принимать или не принимать любое мое мнение написанное под их работами. И священное право зрителя нажать кнопку "Проголосовать" либо пройти мимо не открывая даже работу. Это два! Холивары под своей работой, с переходом на личности, я не позволю устраивать ни кому. Моя работа, это не площадка для выяснения отношений. Это три. Четыре, писать нужно тем авторам, кто принимает ваш авторитет и кто ждет вашего мнения, а тому кто не считает ваш авторитет, опыт, знания в фотографии чем то стоящим, писать не нужно, хотя бы из за уважения к самим себе. А когда просять, не писать мнение, так как его считают не верным, писать не нужно. У нас целый раздел на сайте "Критика" с сотнями фотографий, где авторы ждут критики к своим работам. Добро пожаловать туда! А в администрацию я обращусь в следующий раз сам, что бы избавили меня от навязчевого мнения некоторых участников, которые непременно хотят оставить освое мнение как единственное верное под моей работой. И из за того, что с их мнением не считают нужным соглашаться, начинают переходить на личности, называя это конструктивной критикой. Это пять!

Всем СветоСилы!

P.S. и не нужно превращать форум в выяснение отношений, давайте проявим уважение к участникам сайта. Снесите ее совсем, она не красит сайт.

Согласен целиком и полностью!!! А от себя добавлю - критика и советы высказываются один раз и только автор решает согласиться или нет, а когда человек заходит семь раз на одну и ту же страницу и устраивает чуть ли не истерику, то это уже не критика и о какой можно говорить объективности!!!

Александр Ильин, 18 ноября 2014 г., 15:25
Миронов Сергей (18 ноября 2014 г., 10:22):

Още один акцент-момент.

Выставил, скажем, товарищ снимок на Конкурс. Ему пишут: что-то конструктивное, а что-то и критическое. Товарищ "чистит" постоянно комментарии, создавая исключительно положительное мнение о данной фотографии.

Понимаю это еще, когда на твоей страничке, укда мало людей заходит и вряд-ли это станет предметом разбирательства. Но Конкурс! Это уже совершенно иной расклад, тут, как говорится: на суд зрителя!

Считаю, что после нескольких замечаний и обращений к администрации, данный снимок надо удалять из раздела Конкурс, с указанием автору о его нарушении.

Хотя, будь тут авторитаризм управления, то удалять и всё, молча, но объективно!

Бардак в стране именно из-за этих сюсюканей-соплей и уговоров...

Поддерживаю, Серёж!

Александр Байков, 20 ноября 2014 г., 23:18

Сложную и щекотливую тему здесь затронули. Тут сколько людей, столько и мнений будет.

Скажу только про вещи, важные на мой взгляд:

1. Авторство на конкурсе в целях объективности лучше скрывать до объявления работы победителем конкурса. Хотя это сложно, ведь фото храниться(хранилось) в альбомах их автора, более того его может выдать exif(не у всех к примеру есть Leica).

2. Система оценок не должна зависеть от того, как часто голосует человек, впервые или нет и уж тем более не должна зависеть от количества "соавторов" выставленной фотографии. Это уж автор сам пусть привлекает соавторов своего фото, чтобы за него голосовали. Выбор количества баллов(например от 10 до 50) отданных за фото при голосовании надо предоставить самому голосующему.

3. Запретить анонимное голосование, т.е. выставление оценки без добавления своего комментария к этой фотографии. Почему отдал к примеру 20 баллов или почему 50, что понравилось и в какой степени, причём сделать так, чтобы эти комментарии нельзя было удалять. Пусть люди это видят. Вот так мы и голоса соавторов увидим к примеру.

4. Пойманных "двойников" и хамов, устраивающих личные разборки вместо обсуждения фотографии банить или исключать с сайта после одного предупреждения.

5. Но только никаких рейтингов и званий "мастеров" и "неучей" быть не должно. Фото должно говорить за автора.

Спасибо, извините, если моё мнение не совпадает с вашими, коллеги.

Владимир Перепечаев, 20 ноября 2014 г., 23:26
Байков Александр (20 ноября 2014 г., 23:18):

Сложную и щекотливую тему здесь затронули. Тут сколько людей, столько и мнений будет.

Скажу только про вещи, важные на мой взгляд:

1. Авторство на конкурсе в целях объективности лучше скрывать до объявления работы победителем конкурса. Хотя это сложно, ведь фото храниться(хранилось) в альбомах их автора, более того его может выдать exif(не у всех к примеру есть Leica).

2. Система оценок не должна зависеть от того, как часто голосует человек, впервые или нет и уж тем более не должна зависеть от количества "соавторов" выставленной фотографии. Это уж автор сам пусть привлекает соавторов своего фото, чтобы за него голосовали. Выбор количества баллов(например от 10 до 50) отданных за фото при голосовании надо предоставить самому голосующему.

3. Запретить анонимное голосование, т.е. выставление оценки без добавления своего комментария к этой фотографии. Почему отдал к примеру 20 баллов или почему 50, что понравилось и в какой степени, причём сделать так, чтобы эти комментарии нельзя было удалять. Пусть люди это видят. Вот так мы и голоса соавторов увидим к примеру.

4. Пойманных "двойников" и хамов, устраивающих личные разборки вместо обсуждения фотографии банить или исключать с сайта после одного предупреждения.

5. Но только никаких рейтингов и званий "мастеров" и "неучей" быть не должно. Фото должно говорить за автора.

Спасибо, извините, если моё мнение не совпадает с вашими, коллеги.

По пунктам 3,4 и 5 согласен полностью!Пункт первый - очень желателен.А вот пункт второй - думаю,что не просто так организован изначально именно таким вот образом...

Александр Байков, 21 ноября 2014 г., 00:19
Перепечаев Владимир Юрьевич (18 ноября 2014 г., 10:25):
Миронов Сергей (18 ноября 2014 г., 10:22):

Още один акцент-момент.

Выставил, скажем, товарищ снимок на Конкурс. Ему пишут: что-то конструктивное, а что-то и критическое. Товарищ "чистит" постоянно комментарии, создавая исключительно положительное мнение о данной фотографии.

Понимаю это еще, когда на твоей страничке, укда мало людей заходит и вряд-ли это станет предметом разбирательства. Но Конкурс! Это уже совершенно иной расклад, тут, как говорится: на суд зрителя!

Считаю, что после нескольких замечаний и обращений к администрации, данный снимок надо удалять из раздела Конкурс, с указанием автору о его нарушении.

Хотя, будь тут авторитаризм управления, то удалять и всё, молча, но объективно!

Бардак в стране именно из-за этих сюсюканей-соплей и уговоров...

Последняя работа,победившая в Конкурсе,как раз относится к такой категории.Конструктивные замечания стирались,оставлялись только положительные отзывы.Поддерживаю недопустимость удаления комментариев к работам,выставляемым в Конкурс.

Да с этим вообще непонятки. Если человек осмелился выставить работу на конкурс, то "подтирать" критику по ней, но оставлять похвалу....???

Несерьёзно это и неправильно. Какая тут объективность, если сам автор решает, какие мнения о его работе должен видеть зритель???

Нельзя допускать подобное в конкурсе, конечно если критика конструктивная. Я бы снимал работы с конкурса за такие действия авторов.

Владимир Перепечаев, 21 ноября 2014 г., 07:27
Байков Александр (21 ноября 2014 г., 00:19):
Перепечаев Владимир Юрьевич (18 ноября 2014 г., 10:25):
Миронов Сергей (18 ноября 2014 г., 10:22):

Още один акцент-момент.

Выставил, скажем, товарищ снимок на Конкурс. Ему пишут: что-то конструктивное, а что-то и критическое. Товарищ "чистит" постоянно комментарии, создавая исключительно положительное мнение о данной фотографии.

Понимаю это еще, когда на твоей страничке, укда мало людей заходит и вряд-ли это станет предметом разбирательства. Но Конкурс! Это уже совершенно иной расклад, тут, как говорится: на суд зрителя!

Считаю, что после нескольких замечаний и обращений к администрации, данный снимок надо удалять из раздела Конкурс, с указанием автору о его нарушении.

Хотя, будь тут авторитаризм управления, то удалять и всё, молча, но объективно!

Бардак в стране именно из-за этих сюсюканей-соплей и уговоров...

Последняя работа,победившая в Конкурсе,как раз относится к такой категории.Конструктивные замечания стирались,оставлялись только положительные отзывы.Поддерживаю недопустимость удаления комментариев к работам,выставляемым в Конкурс.

Да с этим вообще непонятки. Если человек осмелился выставить работу на конкурс, то "подтирать" критику по ней, но оставлять похвалу....???

Несерьёзно это и неправильно. Какая тут объективность, если сам автор решает, какие мнения о его работе должен видеть зритель???

Нельзя допускать подобное в конкурсе, конечно если критика конструктивная. Я бы снимал работы с конкурса за такие действия авторов.

Полностью согласен и поддерживаю.

Владимир Перепечаев, 21 ноября 2014 г., 07:29

Уважаемые коллеги!

Кто-нибудь может объяснить,каким образом эта работа появилась в отборочном конкурсе,если вчера после 21-00 её там не было?

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/140084/

Александр Ильин, 21 ноября 2014 г., 07:48
Перепечаев Владимир Юрьевич (21 ноября 2014 г., 07:29):

Уважаемые коллеги!

Кто-нибудь может объяснить,каким образом эта работа появилась в отборочном конкурсе,если вчера после 21-00 её там не было?

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/140084/

Вопрос, скорее всего, к Администрации сайта.

Администратор INSPIDER, 21 ноября 2014 г., 12:02

Уважаемые пользователи, фотографии на конкурс отбираются автоматически по одной фотографии от пользователя в порядке очереди. На данный момент, администрация не имеет возможности вывести работу из отборочного в основной или просто в отборочный в обход атоматического режима.

Сергей Миронов, 21 ноября 2014 г., 18:37

Это все понятно, что сами же мы и решаем попадет-ли снимок в Основной Конкурс, НО...

Есть у нас товарищ, выставляющий свои снимки на отборочный конкурс. И это его право! Только вот изначально любые его фотографии ставятся в раздел "искусство", т.к. как бы давая нам понять, что это не просто снимки какие-нибудь, а удивительные шедевры. Ладно, с этим разберемся и "оценкам проголосуем"! Только вот нет оценок, зато есть комментарии, которые дает однозначную оценку этим "работам". Все они носят характер критический, а иногда и возмущенный, типа: "Неужели автор не понимает, что ТАКОЕ нельзя выставлять?!

Что делает этот товарищ. С упёртым постоянством удаляет все эти комментарии!

Поэтому снова возвращаюсь к теме отборочного Конкурса.

Пусть так будет настроен "движок", чтобы нельзя было удалять комментарии, раз решился на Конкурс! А раз такое удаление от автора идет постоянно, но закрыть ему дорогу на Конкурс.

Так же поддерживаю идею, что должна быть какая-то "плавающая" оценка... Высшая у нас - 50, но не раз сталкивался с тем, что снимок интересный, но... есть огрехи, а т.к. автор выставил это снимок для меня впервые, то волей-неволей, но получит он именно 50. Как-то не правильно это...

Вася Куралесов, 21 ноября 2014 г., 18:52

Как показывает практика других сайтов, невозможность удаления автором комментариев к своим работам, провоцирует троллинг под работами авторов. А впоследствии уходу значительной части авторов, как правило довольно таки сильных фотографов, которые не желают видеть под своими работами написанную "критику" участниками кто слабо сам разбирается в фотографии, пишущими в отместку за критику и т.н. троллями.

Есть еще один ВАЖНЫЙ момент - мы забываем про право автора, решать принмать ему критику или нет! И получать ее от того, чей авторитет для него является решающим! А так же, как ее получать: в виде мометариев, личными сообщениями, учась на работах других участников , анализируя эти работы со своими и т.д.

Навязывание своего мнения, как абсолютно истинного и окончательного, без разрешения на то автора критикуемой работы является не только не вежливым и не приемлемым, но зачастую в дальнейшем оказывается ошибочным, уходит от темы перерастает в взаимомные оскорбления, как показывает практика многих сайтов.

Поэтому считаю, что возможность удалять комментарии под своей рабоотой, необходимо оставить, во избежания провоцирования ссор между авторами!

Лучшая критика, ЗА или ПРОТИВ работы, это право зрителя нажить кнопку "Проголосовать" либо не нажимать таковую.

Рейтинговая система сайта до сих пор работает успешно!

Александр Байков, 21 ноября 2014 г., 20:34
Каледин Олег Вячеславович (21 ноября 2014 г., 18:52):

Как показывает практика других сайтов, невозможность удаления автором комментариев к своим работам, провоцирует троллинг под работами авторов. А впоследствии уходу значительной части авторов, как правило довольно таки сильных фотографов, которые не желают видеть под своими работами написанную "критику" участниками кто слабо сам разбирается в фотографии, пишущими в отместку за критику и т.н. троллями.

Есть еще один ВАЖНЫЙ момент - мы забываем про право автора, решать принмать ему критику или нет! И получать ее от того, чей авторитет для него является решающим! А так же, как ее получать: в виде мометариев, личными сообщениями, учась на работах других участников , анализируя эти работы со своими и т.д.

Навязывание своего мнения, как абсолютно истинного и окончательного, без разрешения на то автора критикуемой работы является не только не вежливым и не приемлемым, но зачастую в дальнейшем оказывается ошибочным, уходит от темы перерастает в взаимомные оскорбления, как показывает практика многих сайтов.

Поэтому считаю, что возможность удалять комментарии под своей рабоотой, необходимо оставить, во избежания провоцирования ссор между авторами!

Лучшая критика, ЗА или ПРОТИВ работы, это право зрителя нажить кнопку "Проголосовать" либо не нажимать таковую.

Рейтинговая система сайта до сих пор работает успешно!

Право автора- выставить свой труд(фотографию) на конкурс, т.е. на обсуждение, оценку и суд зрителя. После этого начинаются права зрителей на выражения мнения по работе автора и он не вправе их "затыкать" удаляя их мнения о его работе, в зависимости от того, нравятся они ему или нет. А с Вашим подходом надо менять Ваш ник на "Господь БОГ", извините, но Вы слишком много на себя берёте и слишком много о себе думаете.

Владимир Перепечаев, 21 ноября 2014 г., 20:54
Байков Александр (21 ноября 2014 г., 20:34):
Каледин Олег Вячеславович (21 ноября 2014 г., 18:52):

Как показывает практика других сайтов, невозможность удаления автором комментариев к своим работам, провоцирует троллинг под работами авторов. А впоследствии уходу значительной части авторов, как правило довольно таки сильных фотографов, которые не желают видеть под своими работами написанную "критику" участниками кто слабо сам разбирается в фотографии, пишущими в отместку за критику и т.н. троллями.

Есть еще один ВАЖНЫЙ момент - мы забываем про право автора, решать принмать ему критику или нет! И получать ее от того, чей авторитет для него является решающим! А так же, как ее получать: в виде мометариев, личными сообщениями, учась на работах других участников , анализируя эти работы со своими и т.д.

Навязывание своего мнения, как абсолютно истинного и окончательного, без разрешения на то автора критикуемой работы является не только не вежливым и не приемлемым, но зачастую в дальнейшем оказывается ошибочным, уходит от темы перерастает в взаимомные оскорбления, как показывает практика многих сайтов.

Поэтому считаю, что возможность удалять комментарии под своей рабоотой, необходимо оставить, во избежания провоцирования ссор между авторами!

Лучшая критика, ЗА или ПРОТИВ работы, это право зрителя нажить кнопку "Проголосовать" либо не нажимать таковую.

Рейтинговая система сайта до сих пор работает успешно!

Право автора- выставить свой труд(фотографию) на конкурс, т.е. на обсуждение, оценку и суд зрителя. После этого начинаются права зрителей на выражения мнения по работе автора и он не вправе их "затыкать" удаляя их мнения о его работе, в зависимости от того, нравятся они ему или нет. А с Вашим подходом надо менять Ваш ник на "Господь БОГ", извините, но Вы слишком много на себя берёте и слишком много о себе думаете.

Полностью поддерживаю позицию Алепксандра!

Вася Куралесов, 21 ноября 2014 г., 21:10

Александр (Байков)! Я попрошу Вас в открытом доступе, не переходить на мою личность! И не вешать то, сколько я на себя беру, что думаю, а так же не сравнивать меня с персонажами из фольклёра разных народов и стран! Хорошо? Кстати это не ник, это мое имя и фамилия по паспорту. Это просто невежливо и не культурно. Научитесь уважать собеседника, если хотите что бы с Вами вели диалог. Это во первых!

Второе, свою точку зрения, я изложил довольно таки подробно в своих предыдущих постах! Читайте пожалуйста ее внимательнее, повторять и разъяснять специально для Вас я не буду повторно! Аргументов конструктинвных и аргументировнных там достаточно!

А вообще я же просил не упоминать меня и как то не замечать вообще! Свою точку зрения я имею право выражать абсолютно такую какую я считаю нужной в рамках общественного форума. Право на это у меня ни ко не отбирал. И в своей точке зрения, я не касаюсь ни чьего имени. Это три.

Владимир Перепечаев! Вы поддерживете Александра в его переходе на мою личность, сравнении меня с неким сверестественным существом? Вы хотите о моей личности поговорить? Думаю что здесь этому не место! Здесь фотосайт и говорить тут нужно о фотографии, а не о моей личности! Или Вас больше моя личность занимает? Нет? Тогда пожалуйста, оставьте ее в покое.

Вася Куралесов, 21 ноября 2014 г., 21:14

Миронову Сергею! Уважаемый Сергей! Я попрошу Вас удалить эту ветку, как ее автора. Поскольку, кроме провоцирования между участниками она ни чего не дает! Если Вам дорога нормальная атмосфера на сайте - просто ее удалите! Давайте вместе сделаем сайт более конструктивным! Здесь уже на протяжении нескольких десятков постов постоянно переходят на личности других участников. А это не добавляет популярности сайту! И это Вам скажут многие участники!

Сергей Миронов, 21 ноября 2014 г., 21:40

Ветка была создана по делу и по сути является возможностью высказать свое отношение к происходящему, и написать свое мнение о разделе Конкурс. Удаляя её мы практически "закрываемся" и остаемся, как оно было изначально. Да и нет у меня возможностьй что-то исправлять здесь, кроме, как взять цитату... Не Администратор я, а такой же пользователь, как и многие.

Да, безусловно, эмоции зашкаливают так, что понимание и желание что-то исправить, переходит границы нормального общения.

Могу только попросить каждого держать себя в руках, не переходить на личности, а высказываться по существу темы.

Насчет "попрошу Вас удалить эту ветку. Поскольку, кроме провоцирования между участниками она ни чего не дает! Если Вам дорога нормальная атмосфера на сайте - просто ее удалите! Давайте вместе сделаем сайт более конструктивным!"

Даёт и еще как! Я рад, что равнодушных при обсудении данной темы не оказалось. Очень много полезного и конкретного уже высказано. Истина, как извсестно, рождается в споре... Вот спор только у нас, временами, переходит в драку..

Нормальная обстановка, как Вы пишите, была раньше?! Была бы она нормальной, таких спорных моментов не возникло бы.

А конструктивный сайт будет тогда, когда не будет разных "лазеек", когда нашей "Конституцией" станут Правила, где все конкретно будет прописано, а нюансы эти, мелочи, недоделки и всевозможные моменты будут четко оговорены и прописаны.

Для этого, собственно и ругаемся, что-то доказываем друг другу, а ведь задача и цель у всех одна - нормальная работа ресурса!

Прошу вас, друзья и коллеги не устраивать тут разборог между собой. Это лишь радует тех, кому хочется в мутной воде...

Игорь Толмачёв, 21 ноября 2014 г., 21:56

Граждане, я конечно дико извиняюсь, что помешал Вам объектив друг другу вырвать.....но давайте может уже начнёт администрация какое то движение? хотябы для начала убрать авторство из конкурса и уравнять бальность.

Сергей Миронов, 21 ноября 2014 г., 22:01

Надо бы все "саккумулировать" в конкретику и уже тогда обращаться к Администрации.

Александр Байков, 21 ноября 2014 г., 22:56
Каледин Олег Вячеславович (21 ноября 2014 г., 21:10):

Александр (Байков)! Я попрошу Вас в открытом доступе, не переходить на мою личность! И не вешать то, сколько я на себя беру, что думаю, а так же не сравнивать меня с персонажами из фольклёра разных народов и стран! Хорошо? Кстати это не ник, это мое имя и фамилия по паспорту. Это просто невежливо и не культурно. Научитесь уважать собеседника, если хотите что бы с Вами вели диалог. Это во первых!

Второе, свою точку зрения, я изложил довольно таки подробно в своих предыдущих постах! Читайте пожалуйста ее внимательнее, повторять и разъяснять специально для Вас я не буду повторно! Аргументов конструктинвных и аргументировнных там достаточно!

А вообще я же просил не упоминать меня и как то не замечать вообще! Свою точку зрения я имею право выражать абсолютно такую какую я считаю нужной в рамках общественного форума. Право на это у меня ни ко не отбирал. И в своей точке зрения, я не касаюсь ни чьего имени. Это три.

Владимир Перепечаев! Вы поддерживете Александра в его переходе на мою личность, сравнении меня с неким сверестественным существом? Вы хотите о моей личности поговорить? Думаю что здесь этому не место! Здесь фотосайт и говорить тут нужно о фотографии, а не о моей личности! Или Вас больше моя личность занимает? Нет? Тогда пожалуйста, оставьте ее в покое.

Невежливо брать в кавычки фамилию человека. Это равносильно оскорблению. Я имею свою точку зрения, и буду её отстаивать, независимо от того, хотите вы этого или нет. Заносчивости в общении я неприемлю и не позволю никому подобного в отношении себя. Учение других иногда стоит начать с себя. Не теште себя, эта тема не о вас и не о вашей персоне, а о том, как улучшить объективность конкурса и не я её поднял. Многие "балуют" удалением комментариев и это, как видите волнует многих. Ваша личность меня не интересует, вы ошибаетесь, я говорил о стиле поведения на конкурсе и не более того.

Всего наилучшего!

Сергей Миронов, 21 ноября 2014 г., 22:59

Ну вот, опять...(

Я о Конкурсе, а тут снова начинаются "тёрки" друг о друге.

Есть личка для этого!

Ман Кат, 22 ноября 2014 г., 14:42

извините, прочла не все, но меня изначально немного напрягали баллы за связи, я жанровик, какие могут быть свзяи? или у тех, кто снимает пейзажи/макро/архитектуру.. эттим хочу сказать, что изначально вы сами ставите конкурсантов в неравные условия. Извините, если я чего-то не понимаю и пишу глупости. И да.. анонимность еще никому не вредила

Сергей Миронов, 22 ноября 2014 г., 15:01

Напрасно Вы так...) Если бы был у Вас "интерес", то и жанровику можно присовокупить немало "помощников". Кто-то сумку нёс, кто-то разгонял людей, кто-то штатив устанавливал и объектив протирал, держа зонт над головой фотографа...

Вот, по этой причине и предлагаем указывать, НО не учитывать! Связи-связями, но уж больно народ стал это все использовать для читсо меркантильных интересов...(

Ман Кат, 22 ноября 2014 г., 15:09
Миронов Сергей (22 ноября 2014 г., 15:01):

Напрасно Вы так...) Если бы был у Вас "интерес", то и жанровику можно присовокупить немало "помощников". Кто-то сумку нёс, кто-то разгонял людей, кто-то штатив устанавливал и объектив протирал, держа зонт над головой фотографа...

Вот, по этой причине и предлагаем указывать, НО не учитывать! Связи-связями, но уж больно народ стал это все использовать для читсо меркантильных интересов...(

истинно так! Вечно про таксиста еще забываю))))))

(там наверху у Вас написано, что не было бы денежного приза, народ бы схлынул.. я думаю, это не так... все мы здесь исходя из своих интересов, кто-то, что бы силами померятся, кто-то, что бы мнения послушать, кто-то любит азарт, а те, которые любят неправдами быть наверху, им, вообще по барабану есть ли за первое место приз.. нужно лишь первое место, много раз на разных фоторесурсах сталкивалась с этим контингентом, и все никак не могу понять, смысл-то в чем? если это незаслуженно, особо если с помощью накрутки, ни знаний, ни опыта не добавляет, не понимаю я... нет ни чувства самоудовлетвоерния, ни стимула работать и т.п. ))

Сергей Миронов, 22 ноября 2014 г., 15:15

Меня, если честно, задела эта фраза... Даже обидно стало: нужто ради Мамоны только и живём...((

Ресурс был создан с одной целью - объеденить нас, а тут получилось, что "вскрывая" эти мелочности, разругались...

Созидать надо, а не разрушать!

Ман Кат, 22 ноября 2014 г., 15:23
Миронов Сергей (22 ноября 2014 г., 15:15):

Меня, если честно, задела эта фраза... Даже обидно стало: нужто ради Мамоны только и живём...((

Ресурс был создан с одной целью - объеденить нас, а тут получилось, что "вскрывая" эти мелочности, разругались...

Созидать надо, а не разрушать!

он, однозначно, ошибается.. деньги, это лишь бонус, все-таки, соперничество и испытание собственных сил на первых местах)) о себе скажу, - мне нужна отдача в виде эмоций, ни место, ни деньлги роли никакой не играют, но.. я люблю делиться опытом и передавать знания, всем, кто жаждет научиться чему-то, что умею я, я с удовольствием хоть все время отдам, лишь бы пепредать свой некий опыт, но для этого надо быть на виду, а что бы быть на виду, мне нужно побеждать) вот такой цикл)

Сергей Миронов, 22 ноября 2014 г., 15:57

Как ни банально это звучит, но жив еще фашисткий лозунг: "Каждому свое!"

Для меня фотография - это почти жизнь.

Александр Байков, 22 ноября 2014 г., 19:49
Миронов Сергей (22 ноября 2014 г., 15:57):

Как ни банально это звучит, но жив еще фашисткий лозунг: "Каждому свое!"

Для меня фотография - это почти жизнь.

Так давайте её менять к лучшему, хотя бы на этом ресурсе.

Либо голосование в конкурсе анонимное полностью и без комментариев, либо уж если не анонимное, то с комментарием голосующего, который автор работы не вправе вытереть или удалить. А неприемлющим критику, в искусстве и тем более на конкурсе нечего делать. Здесь не персональная выставка, чтобы сам автор решал всё и за всех.

Разве такой подход не объективен?

Администратор INSPIDER, 25 ноября 2014 г., 15:41

Уважаемые пользователи! Произошли некоторые изменения в конкурсах. Теперь, пока работа находится в отборочном/основном конкурсе, автор фотографии не может удалять комментарии. Когда работа находится вне конкурса/критики, комментарии удалять можно.

Свой собственный комментарий, как и раньше, можно удалять.

Владимир Веснин, 25 ноября 2014 г., 15:44
Администратор (25 ноября 2014 г., 15:41):

Уважаемые пользователи! Произошли некоторые изменения в конкурсах. Теперь, пока работа находится в отборочном/основном конкурсе, автор фотографии не может удалять комментарии. Когда работа находится вне конкурса/критики, комментарии удалять можно.

Свой собственный комментарий, как и раньше, можно удалять.

вот и хорошо!Смеюсь

Сергей Миронов, 25 ноября 2014 г., 15:50

Спасибо! начало положено!)

Александр Ильин, 25 ноября 2014 г., 18:26
Администратор (25 ноября 2014 г., 15:41):

Уважаемые пользователи! Произошли некоторые изменения в конкурсах. Теперь, пока работа находится в отборочном/основном конкурсе, автор фотографии не может удалять комментарии. Когда работа находится вне конкурса/критики, комментарии удалять можно.

Свой собственный комментарий, как и раньше, можно удалять.

Присоединяюсь к благодарностям Сергея и Владимира.

Александр Байков, 25 ноября 2014 г., 21:09
Администратор (25 ноября 2014 г., 15:41):

Уважаемые пользователи! Произошли некоторые изменения в конкурсах. Теперь, пока работа находится в отборочном/основном конкурсе, автор фотографии не может удалять комментарии. Когда работа находится вне конкурса/критики, комментарии удалять можно.

Свой собственный комментарий, как и раньше, можно удалять.

Спасибо! Мудрое решение.

Владимир Перепечаев, 25 ноября 2014 г., 22:36
Администратор (25 ноября 2014 г., 15:41):

Уважаемые пользователи! Произошли некоторые изменения в конкурсах. Теперь, пока работа находится в отборочном/основном конкурсе, автор фотографии не может удалять комментарии. Когда работа находится вне конкурса/критики, комментарии удалять можно.

Свой собственный комментарий, как и раньше, можно удалять.

Спасибо!

Геннадий Петров, 06 декабря 2014 г., 22:05

В этой теме затрагивался вопрос о критике. Среди нас есть фотографы разных уровней и это хорошо !Обратите внимание в раздел критики-там последнее время выставляется довольно много работ, с желанием узнать мнения других авторов, об выставленных снимках... Предлагаю: Не зависимо от уровня подготовки,принять в этом разделе всем участие в обсуждении и выявлении недостатков. Не надо стесняться,присоединяйтесь все и не важно какого вы уровня-указывайте на замеченные(на ваш взгляд) недостатки. В процессе обсуждения,если даже кто-то не прав,либо увидел работу в своем видении,не беда...,вас поправят люди более опытные! Главное (не навредить и не обидеть). Давайте вместе выработаем дружественную и конструктивную критику! Это сплотит всех,а самое главное,мы будем доверять друг-другу и уважать мнения !!! А в результате работы очень слабые не будут попадать на конкурс. Сделаем коструктивную и домашнюю атмосферу на сайте друзья !!!

Александр Ильин, 26 декабря 2014 г., 07:43

А вот ещё шедевр на конкурсе:

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/140237/

Автор запретила мне оставлять комментарии, но вот какой вопрос:
Фото, выложенное на конкурс не принадлежит автору. Есть такой плагин "Кто украл мои картинки?". Результаты поиска этого фото по другим сайтам:

........................................................................
http://yandex.ru/images/search?rpt=imageview

............................................................................................................
https://www.google.ru/search?tbs=sbi:AMhZZiv5CCUzCOkDbzijNJRmCa5XtFHLUJy7UC5SPWJbVN8zs_1WFXhuElM7wZohA0-uY78IN5VGT4MkTsBveeTxDqoAo2wkqC0V77NxBl6GXrpSAU1cB5zbxmVv7luonJVXOIUW67lCfwReRoUb5pQI72VtoTbCy_1nsquFiNHluuIWXdMSR2neVZhiH7tX5oEZrkJnLcJ2Wx_1Aewwqo0N7gFJw9eqUdvnUugs02IuLIOPsQmge7sN4_1QiWtsSz5UF5m75uGlCmZN7KfFLqLSsvw1v9auymL9cDYoF4vaWhE1a6-BDtlOcEAvhFF79qRE4lAdeAOvxgu93RM_1v9qXTpKlIbBytyPyaVVwPp3VNQmxqKAdgwaElZQFRzkWoEAcP5eXSAxxULps3OwfmYijGgLAi7wPS7QXPeBa-Rix3AO9qdu22LbchC6F4l7IA08fq6pCSB_1gv-iLdN3j5ThdVPnkMJ5S9Q4Tn3BjNdPrDsUH9xHTrk0x2fsnL5a9IYwx6HDDFxajA91jlpBfGBsCYM9RJzH2eA0Ub6_1rP2svAMU69Mt_1kQ4_1k-1PaIurgxGKFp0OJVPaxQLBkwYyetM20gqpYshGCd822pdQ11pGkhcSQzbiLYHTmMXPopn3eDHGmmeLmhgvgZ-bTEauotPRgOvYok9dB8Cd53KPzBnSz1GMWEJ0RPi55BWfXvdKarkgQ_1ca_15ifCF0M6eWG8OwyC79-Xmvm_1qTwuNWHUxaX1su_1Jma51wkeJFRl8JZVQ4VjRU9Gwv_1KvVNXBoSO67eeTe0XI2sG4pUvO9LxG9XBR0Qt6bnuNVT2-hXpoUyEvNkHwcUwuy-JYN6Z0Xyr2CVvCX2wxJW2TsuklvZ-vt267BsQtRglvHL9sPyknp-dGS68irwsmj8DVBqGfivgbsGc_18cpt2VcCXI8cluYOn21QYGthIz99Ep2CzieAqIFgD3Ao8RK5V2ao7WQ3BGYJIZ8fDVMcj5gyYKnnwd0uXyqIISXZCXXaggmTSLyyHhbHBdSHSMSoBK_1k7-NDwZlfvDYzJSjTmhTrzGyUwKBhkXz9L0OBGPrauwclc6Q1vFuEw40BPLGBHVmFbYyVQDqImC1XUKTFNi4ys0NeRtM4Kxnzmx5Me6CfW-P3aeff9UrWSMv8cE_1NccyOLYUPwXRMrBPxLLo5A_1Goc1Nx-7qb4f1jsU3CLfKFSGudVtGgeGSTS2ZuyF4qCPZ5qSgEFSZM7rrQCJMPO5A8qAYSVvTR9xRAnp4F3bWU5Bzp7rOj2YphGc01MUedfygDjkiUcihjNIosRcEANf4DHwCYRKDhBkPqwC_15RoLQ6fn2CFpBGtHa3FeEGM_1AFqqf05Dh1JruIc5MmjAcg2rGjcMdJm_1MLIhHQwJAsThW_1wR_1VsqCo_13ZtcPV8VdxWkRLtvQk6muJTtt-xU0YVV9YroygEuqs-Sw755zrlXxsPmTUdsh7MwMLgZfB89ng5D0CZlZjNVVlg0hbbM4JZ82Mn6OtP7AbAA8OMjG635YRwn6ErSapoIjetuuu9-70Cb2rdspklPDkuMbe9P28L1Kp4skzwDSklJEg-2HELTdNLJRLGQ&gws_rd=cr&ei=2-KcVIvVCqvlywOTw4KYCw

.............................................................................................
http://www.tineye.com/search/d1e429629a1be070d0234d6a063f98c01521efd2/

http://www.tineye.com/search/5638c7ac0fc501362042723a3e6f3329073b3d06/

..............................................................................................................
Как примеры, несколько ссылок на это фото:
http://image.borisoglebsk.net/viewer.php?file=7ymsp6l1aew41qucohb.jpg
http://photoshare.ru/photo2522585.html (втор: Дарья Семенова, Снято 17 ноября 2008 в 12:23)
http://asinfo.com.ua/gallery.php?type=10&id=5773 (Автор: Олеся Гамолина)
https://fotki.yandex.ru/next/users/irinnbarmina/album/155506/view/293890 (irinnbarmina Добавлено 21.01.2011)
Думаю, хватит?

Пусть докажет авторство. На мой взгляд, фото ворованное.

Андрей Германович Селиванов, 26 декабря 2014 г., 19:33
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 15:38):

Вариант!

Я просто выбрал для коментирования самый маленький текст, но с возможностью сразу стать известным основателю темы.

Здравствуйте, Сергей!

Такое длинное совещание обычное явление, когда устраивается типа демократияческое собрание... Это неибежность, а посему для решения задач и достижения цели необходимы ГЛАВНЫЕ люди!

Для управленцев не являетсясекретом то, что управляет малая групка людей и это ОЧЕНЬ важно.

Я могу выбрать из этой темы несколько важнейших, основополагающих правил, однако я уверен, что это лучше сделать Вам, ибо про меня никому ничего не известно, а Вы личность известная - Вам и карты в руки.

Выбирите ГЛАВНОЕ и напишите, расположив по пунктам. Далее без обсуждения - согласен или нет (Да - Нет). Считаете анализируете и что-то уже утверждается. Остальное по пунктам вопрос - ответ. Считаете, анализируете, меняется определение - спрашиваете.

Да - нет.

Итерраций нее так много и всё по делу, без расплывания мыслью по древу.

Извините, что даю совет.

Наталья Маркелова, 27 декабря 2014 г., 23:49
Миронов Сергей (27 октября 2014 г., 11:12):

Дорогие друзья и коллеги!

Решил создать эту ветку после известных событий на нашем Конкурсе: шумных, многословных, эмоциональных , как я понял, не законченных…

Итак, давайте попробуем разобраться что-же произошло и что нам делать дальше?

Я специально употребил это слово – НАМ, т.к. именно мы: фотографы и модели, графические редакторы и визажисты заинтересованы в СВЯЗЯХ. На этом и построен, собственно говоря, стержень данного ресурса.

Связи важны – это немаловажный момент и главная отличительная черта нашего сайта. Это не просто поддержка друг друга, но и возможность находить того, кто может быть полезен в нашем мире творческих исканий и возможностей двигаться вперед… Учиться, получать поддержку, находить интересные идеи и воплощать их в жизнь.

Только вот как-то всё это было искажено на нашем Конкурсе и это уже многие заметили и даже отметили. Изначально, когда мы создавали этот фоторесурс, мысль была одна: сайт должен быть интересным, но сразу поставили задачу – никаких статусов-рейтингов! К сожалению, имея печальный опыт общения на разных фотосайтах, заметили, что стремление заполучить «высшую ступень», некоторых люди подталкивает к тому, что всеми правда-неправдами они стараются вырваться вперед. А это вызывает: обиды и столкновения, в виде скандалов, обвинений (порой, и вполне заслуженных), ненависти и всяким «пакостям»…

Не ожидал, что на нашем Конкурсе получится нечто похожее…( Мне часто пишут, и дают ссылки на тех, кто не совсем честно, используя лазейки в Правилах, жестко отодвигает других участников от возможности выйти на 1 места Конкурса.

Да, Правила приветствуют тех, кто не только создает свой снимок, но и использует связи: приглашает «графического редактора»; или, снимая модель, указывает, кто это был. Нам это интересно, ведь это позволяет понять уровень участника данного проекта, оценить их возможности и способности, и именно за это даются дополнительные очки под снимком. Но это и есть «палка о двух концах»!

Используя такую возможность, некоторые хитромудрые товарищи, начинают привлекать далеких от фотографии людей, у которых если и есть что на страничке, то это только их аватар… И это понятно – без этого действия возможность оценить снимок исключена.

Ладно, пусть так - может это человек, который интересуется творчеством, сам не снимает, не умеет работать и в фоторедакторе - он просто любитель прекрасного! Но если (а этому есть подтверждения) человек создает страничку тут лишь на один день, никогда нигде «не засветился, т.е. не написал ни одного комментария, не оценил никого и ничего, не выставил собственных работ (если он регистрируется как «фотограф»), но «отметился» под снимком лидирующего в Конкурсе, то возникают сразу вопросы к этой личности…

Сегодня у нас ситуация такая: если ты выставил свой снимок на Конкурс и за него голосует тот, кто первый раз это делает у тебя – получи 50 баллов. Есть «помощник» - все 75! Поставил еще кого-то – уже 100. Этим и воспользовались те, для кого Конкурс не момент «истины», а возможность потешить свое самолюбие и тщеславие. Хотя, возможно, и приз так важен, раз готовы идти на любые ухищрения…(

Прошу меня заранее простить, но я специально сделал провокацию и выставив свою работу, пригласил «помощников» и… за 2 дня стал лидером этих «гонок». Мои мысли подтвердились, а вывод однозначный: наркут (в виде привлечения «соавторов») помогает обойти многих! В процесс этого эксперимента я и многие коллеги сами увидели и узнали, что эта тема важна и требует какого-то решения и разрешения.

Предлагаю всем заинтересованным в нормальной работе сайта высказывать свои мысли и идеи, и не только по поводу Конкурса. Мы заинтересованы все, чтобы было честно и справедливо, чтобы получали первые места те, кто достоин этого, но не методами хитростей, изворотливости и откровенных «подделок» , а именно своим творческим вИдением, техничностью исполнения, оригинальностью и тем, что эта работа, действительно нашла поддержку у многих людей. Но людей реальных, активных и требовательных.

Мои мысли на сегодняшний день таковы:

  1. Пусть будут «связи» и пусть за них будут начисляться дополнительные баллы – в этом суть ресурса. НО! Не надо такого, как увеличение баллов на 50 и даже 100%. Да, поддержка должна «оплачиваться», но пусть, лишь на небольшое кол-во баллов.
  2. Активность. Например, если я постоянно на сайте, много пишу, общаюсь и выставляюсь, а если еще и имею немало работ, попавших благодаря Конкурса на верхнюю строчку популярности, то оценка от такого – всегда должна быть значительнее, чем от того, кто только зарегистрировался и, вообще, нигде и никак не проявил себя. Этим мы исключим имеющуюся пока возможность у тех, кто сам же дополнительно регистрируется или просит кого-то для своего снимка, и тут же, голосуя, получает свои 50 баллов!

Пусть «выращивают» тогда такого, пусть готовят его для своих задач, а для этого требуется масса времени…

  1. Наказание для выявленных клонов. Моё мнение однозначно: бан! Ничего – потеряем десяток-другой хитреньких, а приобретём стабильность и гарантию честности.
  2. Самое важное. Приз за победу. Недавно мне так и написал один товарищ, что-мол, если бы не деньги за 1 место, то половина бы разбежалась… Неприятно слышать такое, казалось бы, от творческого человека.

«Не хлебом единым жив человек» (с) И, в подтверждении этих слов – я отказываюсь от Приза, который должен получить за победу на Конкурсе. Пусть Администрация использует их по своему усмотрению, а вот если бы это была значительная сумма, то попросил бы отправить их в детский дом!

Очень хочется услышать мнения тех, кто реально заинтересован в нормальной работе сайта и надеется, что наше общее мнение может что-то изменить в данной ситуации. Высказывайтесь, а я постараюсь всеми своими возможностями претворить здравые идеи в действие, которое лишь объединит нас, сплотит и позволит нормально функционировать интересному ресурсу.

"Самое важное. Приз за победу. Недавно мне так и написал один товарищ, что-мол, если бы не деньги за 1 место, то половина бы разбежалась… Неприятно слышать такое, казалось бы, от творческого человека.

«Не хлебом единым жив человек» (с) И, в подтверждении этих слов – я отказываюсь от Приза, который должен получить за победу на Конкурсе. Пусть Администрация использует их по своему усмотрению, а вот если бы это была значительная сумма, то попросил бы отправить их в детский дом! "

Благодарю за настоящий жест истинно творческого человека и настоящего мужчины !!! Прекрасная мысль приз передавать детским домам! У многих фотографов техника такой стоимости, что эта премия только на тряпочку для протирания фотика, эта сумма - не цель. ! 1 место - престижно ! Но только без войн за эту победу !!!

Сергей Миронов, 28 декабря 2014 г., 00:30

Спасибо за понимание!)

С наступающим всех Новым годом! И пусть творчество будет стимулом, а не корысть и страсть тщеславия... "Любовь покрывает грехи, ища и находя для них извинение. В душе каждого, даже самого грешного человека, есть зародыш добра, и само зло бывает иногда последствием искаженного доброго начала. Любовь понимает и разделяет все — сочувствием. Любовь любит во всем находить добро, она в него верит, его везде ищет. Эта благодать Божия побуждает человека с каждым днем относиться мягче к недостаткам других, оставаясь всегда строгим к себе. Не малодушие тому причиной, а та высшая небесная любовь, которая, вместо того чтобы углубляться во тьму обращается к светлой стороне человека".

Вера, Надежда, Любовь. Без веры — человек становится безразличным и жестоким, без надежды — перестает стремиться к свету, а без любви — его поглощает грусть и одиночество.
Путь во всем всегда во главу угла будет именно Любовь!

Игорь Толмачёв, 28 декабря 2014 г., 14:51

Доброго дня всем. С наступающим Новым годом!

«Не хлебом единым жив человек» (с) И, в подтверждении этих слов – я отказываюсь от Приза, который должен получить за победу на Конкурсе. Пусть Администрация использует их по своему усмотрению, а вот если бы это была значительная сумма, то попросил бы отправить их в детский дом! "

Благодарю за настоящий жест истинно творческого человека и настоящего мужчины !!! Прекрасная мысль приз передавать детским домам! У многих фотографов техника такой стоимости, что эта премия только на тряпочку для протирания фотика, эта сумма - не цель. ! 1 место - престижно ! Но только без войн за эту победу !!!

Наталья сумма "значительная" для всех разная.....если кто то хочет помочь детям отправьте на 5541 - Добро. идёт сбор на базу данных по пересадке костного мозга..... 75р смс.

Александр Байков, 28 декабря 2014 г., 22:25
Толмачёв Игорь (28 декабря 2014 г., 14:51):

Доброго дня всем. С наступающим Новым годом!

«Не хлебом единым жив человек» (с) И, в подтверждении этих слов – я отказываюсь от Приза, который должен получить за победу на Конкурсе. Пусть Администрация использует их по своему усмотрению, а вот если бы это была значительная сумма, то попросил бы отправить их в детский дом! "

Благодарю за настоящий жест истинно творческого человека и настоящего мужчины !!! Прекрасная мысль приз передавать детским домам! У многих фотографов техника такой стоимости, что эта премия только на тряпочку для протирания фотика, эта сумма - не цель. ! 1 место - престижно ! Но только без войн за эту победу !!!

Наталья сумма "значительная" для всех разная.....если кто то хочет помочь детям отправьте на 5541 - Добро. идёт сбор на базу данных по пересадке костного мозга..... 75р смс.

Есть ещё настоящие люди в России.... Моё уважение к Вам!!! "Мне мзда не нужна, мне за державу обидно..."

Наталья Маркелова, 29 декабря 2014 г., 19:33
Байков Александр (28 декабря 2014 г., 22:25):
Толмачёв Игорь (28 декабря 2014 г., 14:51):

Доброго дня всем. С наступающим Новым годом!

«Не хлебом единым жив человек» (с) И, в подтверждении этих слов – я отказываюсь от Приза, который должен получить за победу на Конкурсе. Пусть Администрация использует их по своему усмотрению, а вот если бы это была значительная сумма, то попросил бы отправить их в детский дом! "

Благодарю за настоящий жест истинно творческого человека и настоящего мужчины !!! Прекрасная мысль приз передавать детским домам! У многих фотографов техника такой стоимости, что эта премия только на тряпочку для протирания фотика, эта сумма - не цель. ! 1 место - престижно ! Но только без войн за эту победу !!!

Наталья сумма "значительная" для всех разная.....если кто то хочет помочь детям отправьте на 5541 - Добро. идёт сбор на базу данных по пересадке костного мозга..... 75р смс.

Есть ещё настоящие люди в России.... Моё уважение к Вам!!! "Мне мзда не нужна, мне за державу обидно..."

Когда есть такие прекрасные мужчины - держава вне опасности ! А 3000 рублей, Вы правы, для кого-то очень значительная...Я не права!

Ирина Иваненко, 30 декабря 2014 г., 02:34
Маркелова Наталья (29 декабря 2014 г., 19:33):
Байков Александр (28 декабря 2014 г., 22:25):
Толмачёв Игорь (28 декабря 2014 г., 14:51):

Доброго дня всем. С наступающим Новым годом!

«Не хлебом единым жив человек» (с) И, в подтверждении этих слов – я отказываюсь от Приза, который должен получить за победу на Конкурсе. Пусть Администрация использует их по своему усмотрению, а вот если бы это была значительная сумма, то попросил бы отправить их в детский дом! "

Благодарю за настоящий жест истинно творческого человека и настоящего мужчины !!! Прекрасная мысль приз передавать детским домам! У многих фотографов техника такой стоимости, что эта премия только на тряпочку для протирания фотика, эта сумма - не цель. ! 1 место - престижно ! Но только без войн за эту победу !!!

Наталья сумма "значительная" для всех разная.....если кто то хочет помочь детям отправьте на 5541 - Добро. идёт сбор на базу данных по пересадке костного мозга..... 75р смс.

Есть ещё настоящие люди в России.... Моё уважение к Вам!!! "Мне мзда не нужна, мне за державу обидно..."

Когда есть такие прекрасные мужчины - держава вне опасности ! А 3000 рублей, Вы правы, для кого-то очень значительная...Я не права!

По-моему рано петь деферамбы. Конкурс просто превратился в подыгрыши друг друга. Как четко каждый день кто-то выводит фотографии. Прям так красиво, как по заказу, каждый день по фотографии. Вот сегодня, за 2 часа 400 голосов. Ау, администрация, скажите что-нибудь? Или вы это делаете или у нас появилась очень умная компания людей? Что-то мне кажется, что второе.

Дмитрий Макаров, 06 января 2015 г., 12:54

А я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сайт

Дмитрий Макаров, 06 января 2015 г., 13:05
Миронов Сергей (28 декабря 2014 г., 00:30):

Спасибо за понимание!)

С наступающим всех Новым годом! И пусть творчество будет стимулом, а не корысть и страсть тщеславия... "Любовь покрывает грехи, ища и находя для них извинение. В душе каждого, даже самого грешного человека, есть зародыш добра, и само зло бывает иногда последствием искаженного доброго начала. Любовь понимает и разделяет все — сочувствием. Любовь любит во всем находить добро, она в него верит, его везде ищет. Эта благодать Божия побуждает человека с каждым днем относиться мягче к недостаткам других, оставаясь всегда строгим к себе. Не малодушие тому причиной, а та высшая небесная любовь, которая, вместо того чтобы углубляться во тьму обращается к светлой стороне человека".

Вера, Надежда, Любовь. Без веры — человек становится безразличным и жестоким, без надежды — перестает стремиться к свету, а без любви — его поглощает грусть и одиночество.
Путь во всем всегда во главу угла будет именно Любовь!

я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сай

Андрей Германович Селиванов, 06 января 2015 г., 14:25
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 12:54):

А я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сайт

Очень интересно, ага, очень!

А почему именно 10%, а не 30%? - это как Вы заметили 1 вопрос, ага

Второй - а что такое благотворительноть? КОМУ блага творить? Давайте мне, я очень хороший, ну, очень... все говорят! Ведь ВСЕ не ошибаются!

Третье - Вы что себя считаете профессионалом? Удивляюсь Ведь это Ваши слова - "Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся"... Вы не находите, что ОХРЕНЕТЬ???

Я понимаю, понимаю, что практическое большинство людЁв считают себя профессионалами и с готовностью дают советы, и не просто советы, а профессиональные советы, ага... Тем и промышляют...

И ещё я точно ЗНАЮ, чем больше человек ГОВОРИТ о благотворительности тем МЕНЬШЕ он делает в её честь, ага!

"Житие мое", ага :)

Дмитрий Макаров, 06 января 2015 г., 15:45
Селиванов Андрей Германович (06 января 2015 г., 14:25):
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 12:54):

А я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сайт

Очень интересно, ага, очень!

А почему именно 10%, а не 30%? - это как Вы заметили 1 вопрос, ага

Второй - а что такое благотворительноть? КОМУ блага творить? Давайте мне, я очень хороший, ну, очень... все говорят! Ведь ВСЕ не ошибаются!

Третье - Вы что себя считаете профессионалом? Удивляюсь Ведь это Ваши слова - "Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся"... Вы не находите, что ОХРЕНЕТЬ???

Я понимаю, понимаю, что практическое большинство людЁв считают себя профессионалами и с готовностью дают советы, и не просто советы, а профессиональные советы, ага... Тем и промышляют...

И ещё я точно ЗНАЮ, чем больше человек ГОВОРИТ о благотворительности тем МЕНЬШЕ он делает в её честь, ага!

"Житие мое", ага :)

Всеы мы здесь благотворители и профессионалы.А что можно взять за основы проффессионализма?

Вася Куралесов, 06 января 2015 г., 16:05
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 13:05):
Миронов Сергей (28 декабря 2014 г., 00:30):

Спасибо за понимание!)

С наступающим всех Новым годом! И пусть творчество будет стимулом, а не корысть и страсть тщеславия... "Любовь покрывает грехи, ища и находя для них извинение. В душе каждого, даже самого грешного человека, есть зародыш добра, и само зло бывает иногда последствием искаженного доброго начала. Любовь понимает и разделяет все — сочувствием. Любовь любит во всем находить добро, она в него верит, его везде ищет. Эта благодать Божия побуждает человека с каждым днем относиться мягче к недостаткам других, оставаясь всегда строгим к себе. Не малодушие тому причиной, а та высшая небесная любовь, которая, вместо того чтобы углубляться во тьму обращается к светлой стороне человека".

Вера, Надежда, Любовь. Без веры — человек становится безразличным и жестоким, без надежды — перестает стремиться к свету, а без любви — его поглощает грусть и одиночество.
Путь во всем всегда во главу угла будет именно Любовь!

я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сай

Дмитрий! Вы меня извините пожалуйста, но, может быть надо уже перестать считать чужие деньги и решать как их тратить? Это касается не только Вас лично но и всех остальных рассуждающих здесь на что надо тратьить полученные средства от победы в конкурсе! ХВАТИТ считать распоряжаться решать за победителей как и на что им позволительно тратить! Это очень не прилично и не вежливо смотреть в чужой карман!!!

Выигрываайте конкурс и решайте сами как и куда Вы их потратите: на благотворительность, аксессаур к фотокамере себе купите или прогуляете с девочками в клубе либо отнесете в детский одом это ваше ПОЛНОЕ ПРАВО! Об этом не надо кричать на форуме, который ужедавно превратили в черт знает что. И вместо того что бы решать тут актуальные вопросы, искать конструктивных советов на форуме, кстати не только тут но на многих других сайтах, творится черт знает что. Пишут по моему уже от скуки, все кому не лень, полный бред который читать уже не возможно!

Идите займитесь самообучением, сомосовершенствованием, вместо того что бы решать за победителей на что и как им тратить полученные призы и рассуждать о полученных кем то средствах!

А вообще за участие в конкурсе пора уж взносы брать - 100-300 рублей за каждую выставленную работу с участника! И это нормально, тогда конкурс будет конкурсом, а не техническим форумом где ищут советов и критики.

Андрей Германович Селиванов, 06 января 2015 г., 16:17
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 15:45):
Селиванов Андрей Германович (06 января 2015 г., 14:25):
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 12:54):

А я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сайт

Очень интересно, ага, очень!

А почему именно 10%, а не 30%? - это как Вы заметили 1 вопрос, ага

Второй - а что такое благотворительноть? КОМУ блага творить? Давайте мне, я очень хороший, ну, очень... все говорят! Ведь ВСЕ не ошибаются!

Третье - Вы что себя считаете профессионалом? Удивляюсь Ведь это Ваши слова - "Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся"... Вы не находите, что ОХРЕНЕТЬ???

Я понимаю, понимаю, что практическое большинство людЁв считают себя профессионалами и с готовностью дают советы, и не просто советы, а профессиональные советы, ага... Тем и промышляют...

И ещё я точно ЗНАЮ, чем больше человек ГОВОРИТ о благотворительности тем МЕНЬШЕ он делает в её честь, ага!

"Житие мое", ага :)

Всеы мы здесь благотворители и профессионалы.А что можно взять за основы проффессионализма?

МЕНЯ, как основу! Ага, понимания для!

Дмитрий Макаров, 06 января 2015 г., 16:51
Каледин Олег Вячеславович (06 января 2015 г., 16:05):
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 13:05):
Миронов Сергей (28 декабря 2014 г., 00:30):

Спасибо за понимание!)

С наступающим всех Новым годом! И пусть творчество будет стимулом, а не корысть и страсть тщеславия... "Любовь покрывает грехи, ища и находя для них извинение. В душе каждого, даже самого грешного человека, есть зародыш добра, и само зло бывает иногда последствием искаженного доброго начала. Любовь понимает и разделяет все — сочувствием. Любовь любит во всем находить добро, она в него верит, его везде ищет. Эта благодать Божия побуждает человека с каждым днем относиться мягче к недостаткам других, оставаясь всегда строгим к себе. Не малодушие тому причиной, а та высшая небесная любовь, которая, вместо того чтобы углубляться во тьму обращается к светлой стороне человека".

Вера, Надежда, Любовь. Без веры — человек становится безразличным и жестоким, без надежды — перестает стремиться к свету, а без любви — его поглощает грусть и одиночество.
Путь во всем всегда во главу угла будет именно Любовь!

я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сай

Дмитрий! Вы меня извините пожалуйста, но, может быть надо уже перестать считать чужие деньги и решать как их тратить? Это касается не только Вас лично но и всех остальных рассуждающих здесь на что надо тратьить полученные средства от победы в конкурсе! ХВАТИТ считать распоряжаться решать за победителей как и на что им позволительно тратить! Это очень не прилично и не вежливо смотреть в чужой карман!!!

Выигрываайте конкурс и решайте сами как и куда Вы их потратите: на благотворительность, аксессаур к фотокамере себе купите или прогуляете с девочками в клубе либо отнесете в детский одом это ваше ПОЛНОЕ ПРАВО! Об этом не надо кричать на форуме, который ужедавно превратили в черт знает что. И вместо того что бы решать тут актуальные вопросы, искать конструктивных советов на форуме, кстати не только тут но на многих других сайтах, творится черт знает что. Пишут по моему уже от скуки, все кому не лень, полный бред который читать уже не возможно!

Идите займитесь самообучением, сомосовершенствованием, вместо того что бы решать за победителей на что и как им тратить полученные призы и рассуждать о полученных кем то средствах!

А вообще за участие в конкурсе пора уж взносы брать - 100-300 рублей за каждую выставленную работу с участника! И это нормально, тогда конкурс будет конкурсом, а не техническим форумом где ищут советов и критики.

Полность с вами согласен, считать чужие деньги не красиво, не мне давать советы куда и как победитель их потратит.Есть неомненно то,что люди запрашивают помощь у людей за голос и это отвратительно.по поводу взносов не совсем правильно,так как многие "возможно " не имеют первеначального взноса.

Дмитрий Макаров, 06 января 2015 г., 16:55
Селиванов Андрей Германович (06 января 2015 г., 16:17):
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 15:45):
Селиванов Андрей Германович (06 января 2015 г., 14:25):
Макаров Дмитрий (06 января 2015 г., 12:54):

А я вот думаю,что с такими подставами в голосах нужно прекращать.Почему же администрации сайта не сделать так,1-е место главный приз,но от стоимости победителю переводить всего 10% стоимости,а все остальное на благотворительност.Это по моему мнению будет верно.Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся,тем интересней и профессиональней будет сайт

Очень интересно, ага, очень!

А почему именно 10%, а не 30%? - это как Вы заметили 1 вопрос, ага

Второй - а что такое благотворительноть? КОМУ блага творить? Давайте мне, я очень хороший, ну, очень... все говорят! Ведь ВСЕ не ошибаются!

Третье - Вы что себя считаете профессионалом? Удивляюсь Ведь это Ваши слова - "Чем больше людей с профессиональным мнением и видением здесь останутся"... Вы не находите, что ОХРЕНЕТЬ???

Я понимаю, понимаю, что практическое большинство людЁв считают себя профессионалами и с готовностью дают советы, и не просто советы, а профессиональные советы, ага... Тем и промышляют...

И ещё я точно ЗНАЮ, чем больше человек ГОВОРИТ о благотворительности тем МЕНЬШЕ он делает в её честь, ага!

"Житие мое", ага :)

Всеы мы здесь благотворители и профессионалы.А что можно взять за основы проффессионализма?

МЕНЯ, как основу! Ага, понимания для!

Все житее и заключается в духовном и материальном вознесении

Андрей Германович Селиванов, 06 января 2015 г., 17:54

Чего Вы чушь-то несёте!

Вознесётся только один, а Вы, извините, ага...

Меня аж коллотит от вашей чуши!!!

Мой ротный всегда говорил, видимо для Вас - "когда порешь чушь, следи, чтобы она не визжала!", ага!!!

Сергей Миронов, 06 января 2015 г., 17:57

А мой ком.роты любил говорить: "БИТИЁ определяет сознание!")

Форум у нас...)))

Всех с наступающим Рождеством!

Андрей Германович Селиванов, 06 января 2015 г., 18:03
Миронов Сергей (06 января 2015 г., 17:57):

А мой ком.роты любил говорить: "БИТИЁ определяет сознание!")

Форум у нас...)))

Всех с наступающим Рождеством!

Понимаете, Сергей... Не форум бал проавит, а глупость, ибо ум ограничен, а глупость БЕЗГРАНИЧНА!

Или ягде-то не тут, или не там, или не я... :)

Валентина Щербакова, 06 января 2015 г., 18:44

Участие в благотворительности дело лично каждого человека. Выставляя свои работы на конкурс, человек должен дифференцировать свои цели: получение денежной выгоды, оценка фотографии другими участниками сообщества, или участник хочет жертвовать деньги на благотворительность.

Необходимо понимать, что организация благотворительности очень тонкая и тяжелая работа. Внесенные деньги в существующие фонды, не всегда доходят до конечного получателя. Благотворительность в разрезе существующего конкурса - это совсем другая история.

Игорь Толмачёв, 06 января 2015 г., 18:50

Доброго вечера всем. С наступающим Рождеством. уж простите, много так всего и многие понаписали....и вполне конструктивного(из которого что то можно смело брать к работе на сайте...) но увы " ВОЗ И НЫНЕ ТАМ...."

Сергей Миронов, 06 января 2015 г., 19:38

Могу сказать одно: всех нас ждут большие изменения на сайте! Ребята давно работают над этим и, надеюсь, многое учтется из наших предложений.

Вася Куралесов, 06 января 2015 г., 21:35

Друзья, я считаю очень не этичным обсуждение того куда должен тратиться приз победителем! Пусть каждый выигрывает и самостоятельно определяет для себя цели траты этого гонорара!

Наталья Маркелова, 15 января 2015 г., 08:08
Щербакова Валентина (06 января 2015 г., 18:44):

Участие в благотворительности дело лично каждого человека. Выставляя свои работы на конкурс, человек должен дифференцировать свои цели: получение денежной выгоды, оценка фотографии другими участниками сообщества, или участник хочет жертвовать деньги на благотворительность.

Необходимо понимать, что организация благотворительности очень тонкая и тяжелая работа. Внесенные деньги в существующие фонды, не всегда доходят до конечного получателя. Благотворительность в разрезе существующего конкурса - это совсем другая история.

"Необходимо понимать, что организация благотворительности очень тонкая и тяжелая работа. Внесенные деньги в существующие фонды, не всегда доходят до конечного получателя." Полностью не согласна ! Дорогу осилит идущий !!! Вы же знаете об адресной помощи....

Александр Байков, 06 февраля 2015 г., 22:04

Уважаемые пользователи сайта, уважаемая администрация, может быть пора уже ввести эти, обещанные кардинальные изменеия в конкурсе?

Разделения в тематике как не было, так и нет. Портреты продолжают конкурировать с пейзажами и жанровыми фото.

Нет никаких минимальных технических требований к выставляемым на конкурс работам. Ну ведь это же стало почти нормой видеть либо работу в 800х600 пикселей(даже в очках не рассмотришь), либо камерный JPEG не помещаюшийся даже на 24-х дюймовом мониторе. Может быть стоит брать пример с других сайтов, где технические требования к работам, размещаемым в конкурсе регламентированы. Например не менее 1200 и не более 1500 пикселей по большей стороне и в качестве не ниже "фотошоповской" 10-ки. Какой смысл одаривать призами авторов, не желающих осваивать цифровую фотографию???

Ну если здесь "связи решают всё" так может и фотографии тогда учиться не надо ? Имеешь друзей, готовых голосовать за низкопробную работу- получи приз.

Для чего же тогда на главной странице сайта вот это написано:

"Обучение играет ключевую роль в борьбе за высокое качество продукции. INSPIDER предоставляет возможность обмена знаниями и опытом между всеми участниками индустрии. Начинающие фотографы смогут получить конструктивный совет по улучшению качества своих работ, а профессионалы, в свою очередь, – поделиться опытом и секретами своего мастерства, получить заслуженное признание своего таланта и умения."

Александр Ильин, 07 февраля 2015 г., 06:19
Байков Александр (06 февраля 2015 г., 22:04):

Уважаемые пользователи сайта, уважаемая администрация, может быть пора уже ввести эти, обещанные кардинальные изменеия в конкурсе?

Разделения в тематике как не было, так и нет. Портреты продолжают конкурировать с пейзажами и жанровыми фото.

Нет никаких минимальных технических требований к выставляемым на конкурс работам. Ну ведь это же стало почти нормой видеть либо работу в 800х600 пикселей(даже в очках не рассмотришь), либо камерный JPEG не помещаюшийся даже на 24-х дюймовом мониторе. Может быть стоит брать пример с других сайтов, где технические требования к работам, размещаемым в конкурсе регламентированы. Например не менее 1200 и не более 1500 пикселей по большей стороне и в качестве не ниже "фотошоповской" 10-ки. Какой смысл одаривать призами авторов, не желающих осваивать цифровую фотографию???

Ну если здесь "связи решают всё" так может и фотографии тогда учиться не надо ? Имеешь друзей, готовых голосовать за низкопробную работу- получи приз.

Для чего же тогда на главной странице сайта вот это написано:

"Обучение играет ключевую роль в борьбе за высокое качество продукции. INSPIDER предоставляет возможность обмена знаниями и опытом между всеми участниками индустрии. Начинающие фотографы смогут получить конструктивный совет по улучшению качества своих работ, а профессионалы, в свою очередь, – поделиться опытом и секретами своего мастерства, получить заслуженное признание своего таланта и умения."

Согласно Правил:

п. 4 гласит: Минимальное разрешение фотографии должно быть 300х300 пикселей. Её размер не должен превышать 5 Мбайт.

Александр Ильин, 07 февраля 2015 г., 06:52

А вот у меня такой вопрос возник. В поездках по Финляндии можно увидеть вот такие монументы:

http://www.photo.inspider.ru/photo/index/picture/145502/

Согласно п.7 Правил: Запрещается выкладывать любые материалы (как фотографические, так и текстовые), ... пропаганду и демонстрирование нацистской атрибутики или символики...

Вот, интересно, усмотрит здесь кто-нибудь пропаганду и демонстрирование нацистсткой символики? Ведь на танке - свастика?

Александр Ильин, 19 марта 2015 г., 07:31

Прошу обратить внимание на победителя:
http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/winners/picture/150892/
Каждый раз, когда сокращался разрыв в количестве баллов за это фото:
http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/weekly/picture/150937/ с победившим, у победителя тут же прибавлялось по сотне - другой баллов. Считаю это накруткой и нарушением правил конкурса.

Александр Ильин, 06 августа 2015 г., 21:30

Начинается выкладывание ворованных фото:

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/156864/

Римма Алеева, 07 августа 2015 г., 06:31
Ильин Александр (06 августа 2015 г., 21:30):

Начинается выкладывание ворованных фото:

http://www.photo.inspider.ru/contest/photo/section/daily/picture/156864/

Очень неприятная ситуация!

Владимир Перепечаев, 23 ноября 2015 г., 11:43

Хотел бы обратить внимание Администрации на данную работу,лидирующую в Конкурсе: http://fs1.inspider.ru/photo/2015/05/06/8458573f2c8bb474119a238029c06aa1_o.jpg Работа решительно не выдерживает никакой критики,но тем не менее набрала две с лишним тысячи баллов!Хотелось бы узнать - ЗА ЧТО?

Добавить комментарий
Комментарии в форуме могут оставлять только зарегистрированные пользователи!
Войти
Зарегиc
трироваться
Восстано
вить
пароль
Наверх